Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#510926 Вчера 21:57:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пытаюсь понять, почему его так на Дике заклинило с первого взгляда. А то и правда на невзаимную влюблённость похоже.
Ну варианта два:
- либо влюблённость;
- либо Эстебан просто и банально мудак, травящий того, кого, как он считает, "можно".
Я вижу второй, я не шиппер 
Отредактировано (Вчера 21:57:26)
#510927 Вчера 21:57:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушайте, а можно примеры страшного буллинга Ричарда со стороны Эстебана? Когда Ричард про однокорытников в середине обучения думает, у него Эстебан проходит по одной категории с Альберта и Паоло, по истории про восстание он отвечает просто по учебнику и конкретно на Ричарда не давит, после старой галереи в поле Ричарда что Эстебан с компанией держался в стороне. В кадре есть только эпизод где Эстебан красуется на лошади, и всё
#510928 Вчера 21:57:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Дика спрос такой же, но это будет гораздо позже, пока что Дик здесь жертва.
А какой тогда должен быть спрос с Алвы? А уж с Лионеля так и сказать нечего
#510929 Вчера 21:58:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пусть не подталкивается? Серьёзно. Его "подтолкнули" на убийство, а он и рад? Считаю, справедливо, что убили его самого. С Дика спрос такой же, но это будет гораздо позже, пока что Дик здесь жертва.
Катарина многим испортила жизнь. Они все жертвы в равной мере.
#510930 Вчера 21:58:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а можно примеры страшного буллинга Ричарда со стороны Эстебана?
Мне аж неловко смотреть на это выгораживание персонажа, который в каноне сделал 0 хорошего, зато сделал много мерзкого.
#510931 Вчера 21:59:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так то у самого Эстебана причин убивать Дика ноль
Нет, ну если предположить, что он потом планировал жениться на ком-нибудь из сестёр Дика и отжать таким образом Надор, то таки можно найти причины. Но как-то сомнительно, что Эстебан думал так далеко. Вот батюшка его мог, хотя там Манрики первыми занимали. Только не руками же наследника.
#510932 Вчера 21:59:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какой тогда должен быть спрос с Алвы?
Никакой. Ракан строг, но справедлив! 
Отредактировано (Вчера 22:02:12)
#510933 Вчера 22:00:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
- либо влюблённость;
- либо Эстебан просто и банально мудак, травящий того, кого, как он считает, "можно".
либо и то, и другое, и Эстебан страдает, что втрескался в такого Окделла.
а потом такого Окделла берёт Алва, и это вообще полный пиздец и трагедия на всю жизнь так не доставайся же ты никому 
#510934 Вчера 22:01:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну варианта два:
- либо влюблённость;
- либо Эстебан просто и банально мудак, травящий того, кого, как он считает, "можно".Я вижу второй, я не шиппер
Есть третий. Ущемленность из-за сословия так сказать. Потому что в табели о рангах семьи старой крови независимо от наличия богатства стоят выше. А Ричард активно подчёркивает своё отношение к навозникам.
#510935 Вчера 22:01:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне аж неловко смотреть на это выгораживание персонажа, который в каноне сделал 0 хорошего, зато сделал много мерзкого.
Анон, я именно про Лаик. Объективно в книге у него там 2,5 сцены, и в них прям вот такого ничего нет
То что происходит в столице это другой разговор, история с семерной дуэлью мерзкая
#510936 Вчера 22:01:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушайте, а можно примеры страшного буллинга Ричарда со стороны Эстебана?
так выше вносили, что Ричарду было хреново от их шуток. просто это рассказано, а не показано.
#510937 Вчера 22:02:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Эстебаном проблема в том, что мы не знаем точно, подталкивали ли его и если да, то как. Обработку Дика показали в прямом эфире и там действительно получилась ситуация без хороших выходов. Что было у Эстебана можно только додумывать, хоть в сторону смягчения его вины, хоть наоборот.
#510938 Вчера 22:03:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне аж неловко смотреть на это выгораживание персонажа, который в каноне сделал 0 хорошего, зато сделал много мерзкого.
Ричард, Оскар, Джастин( до ретконов точно), Эстебан- в равной мере жертвы Катарины.
Причём, многие в силу возраста и пубертата. Жалеть Джастина и отказывать признавать что Эстебан тоже жертва это двойная мораль
#510939 Вчера 22:03:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эстебан какая-то загадка для меня. Про других персонажей обычно можно и плохое, и хорошее сказать. Хоть что-то хорошее. Но про Эстебана буквально нечего. Ни моментов благородной дружбы, ни доброты, ни даже "бля, мудак, но как поёт красиво" Проявил себя исключительно как подлота.
Неужели реально всё дело в том, что он красивый? Так там пол-канона красивые.
#510940 Вчера 22:03:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Ричард активно подчёркивает своё отношение к навозникам.
да как он это делает?! он там застрёман в ноль, какое там куда отношение, Эстебан к нему сам лезет, блин, какой табель о рангах, Франциск этим табелем подтёрся, а Окделлы несколько веков не были герцогами, что за чешуя?
повелительство имеет смысл для абвениатов, а в каком месте Эстебан абвениат?
#510941 Вчера 22:04:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жалеть Джастина и отказывать признавать что Эстебан тоже жертва это двойная мораль
Мне очень важно твоё мнение (нет). Джастин жертва, Эстебан мудак.
#510942 Вчера 22:07:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Джастин жертва, Эстебан мудак.
С Джастина тоже требовали кого-то убить, но он отказался? Я уже запутался, как там дело было, где правда, а где вымысел?
#510943 Вчера 22:07:56
#510944 Вчера 22:08:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да как он это делает?! он там застрёман в ноль, какое там куда отношение
Хм, ощущение, что мы про разного Ричарда читали. В моей книге он просто следовал советам и ни с кем не сближался, презирал ЛЛ и считал достойным общения только Валю, который сам от всех шугался.
Потом случайно завёл себе компанию, но компания была вполне на понтах, и с условными навозниками вероятно тоже не особо ручкалась.
#510945 Вчера 22:08:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жалеть Джастина и отказывать признавать что Эстебан тоже жертва это двойная мораль
Вот когда Эстебан выходцем вернется и расскажет свою душераздирающую историю, как его Катарина до суицида доводила, врала и подставляла, тогда и поговорим. Пока про Эстебана с Катари почти ничего не известно. Может, жертва, а может, ебала жаба гадюку.
Отредактировано (Вчера 22:08:55)
#510946 Вчера 22:10:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В моей книге он просто следовал советам и ни с кем не сближался, презирал ЛЛ и считал достойным общения только Валю, который сам от всех шугался.
Другие унары как-то умудрялись общаться под чужими взглядами, у Дика это не получалось. Он боялся проявлять дружелюбие к Валентину Придду и горцам, боялся дерзить «навозникам», боялся сказать то, что будет использовано против него, боялся, что от него отвернутся, оскорбят память отца или, наоборот, полезут в душу.
#510947 Вчера 22:11:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, вопрос в том, что если принять как рабочую версию, что дуэль случилась, потому что Катарина "подтолкнула" Эстебана, то можно ли считать смерть Эстебана справедливой?
да. пофиг на мотивы. он был готов убить и убил бы
#510948 Вчера 22:12:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В моей книге он просто следовал советам и ни с кем не сближался, презирал ЛЛ и считал достойным общения только Валю, который сам от всех шугался.
Другие унары как-то умудрялись общаться под чужими взглядами, у Дика это не получалось. Он боялся проявлять дружелюбие к Валентину Придду и горцам, боялся дерзить «навозникам», боялся сказать то, что будет использовано против него, боялся, что от него отвернутся, оскорбят память отца или, наоборот, полезут в душу.
Анон, но боялся он не потому, что забитый, а потому что боялся сорваться и пойти вразнос, после чего его выперли бы из Лаик. Это немного не то, что ложиться в определение "жертвы".
#510949 Вчера 22:13:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
боялся сорваться и пойти вразнос, после чего его выперли бы из Лаик
Я в цитате вообще не это вижу.
#510950 Вчера 22:13:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, но боялся он не потому, что забитый, а потому что боялся сорваться и пойти вразнос, после чего его выперли бы из Лаик. Это немного не то, что ложиться в определение "жертвы".
Так у Дика на лбу не написано, почему он молчит и ни с кем не общается. И на шуточки не отвечает.