Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#505876 Сегодня 14:00:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Польза от многих других у меня сомнений не вызвает.
— Ну ты сам подумай, какая от этого кота польза?
— Ну, почему обязательно польза? Какая, например, польза от этой картины на стене?
— От этой картины на стене очень большая польза — она дырку на обоях загораживает!
Вот "загораживать дырку" в наспех сляпанных на колене последних бессюжетных томах Камши это именно та польза, которая от "многих других")
#505877 Сегодня 14:02:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
+1. Дику бы в эры кого-то поспокойнее и порассудительнее, кто смог бы словами через рот объяснять всё необходимое. Проблема в том, что если тех, кто мог бы сделать это в делах военных, ещё можно найти, то вот как-то помочь Дику вырасти в нормального герцога - нет. Там вообще никому не то что герцогство - дрессированного хомячка нельзя доверить.
Анон топит за кого-то из Эпине или на крайняк за Эмиля.
#505878 Сегодня 14:02:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но приосанился тем, какой он крутой эджлорд, Алва знатно.
ну а что ему надо было лечь и поплакать?
он позер, он встал в позу, типикал Алва.
Вейзель, кстати, нормальная такая эгидианская бергерская чугунная фиалка. удивительно приличный человек для этого блядского цирка.
#505879 Сегодня 14:02:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Утопленная деревня это бириссцы - профессиональные охотники за рабами.
как раз в деревнях сидел мирняк.
вместе с теми самыми рабами.
И что? Надо было дать бирисцам урок, это было сделано. Вариантов добится тех же результатов более гуманными методами не просматривалось.
Вы думаете армия Миниха в Крыму действовала иначе? Да там "озерных деревень" были десятки, если не сотни.
и Алва их всех утопил.
правда, не для собственной радости, чтобы Адгемар не мог выкрутиться, но всё равно топил. причём понимал, кого топит.
И осуждать его в данном случае - лицемерие. Охоту за рабами надо пресекать, и если иного выхода нет - уничтожением деревень работорговцев.
Отредактировано (Сегодня 14:07:08)
#505880 Сегодня 14:04:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нене, он изначально поехавший, у него буквально нет характера - он в разных сценах очень разный. то ромашка, то стесняшка, то надорский мясник.
.
Так это ни у него нет, а Камша не умеет писать характер. Первые две книги один, а потом ломать начала.
#505881 Сегодня 14:06:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отказ от воды объяснялся прямо там же в ПОВе Алвы, ты ж не думаешь, что он лгал в своём же ПОВе?
1.Это он говорит устами автора, который до сих пор так и не придумал убедительной причины, почему Алва в Нохе отказывался от встречи с Катариной, заявляя при этом, что только Катя могла убедить короля на побег. Это не говоря уже о том, что и сам Алва мог через того же Перта не только связаться с королем, но и лично встретиться с ним после того, как тот Перт стал начальником.
2. Таки лгать он тоже может. Например,
Перт стал начальником после 9-го Молний и до начала суда еще более чем месяц (15 Скал). Это море времени, чтобы все организовать, не говоря уже не только о Перте , но и о Левии, который имеет доступ ко всем узникам.
3. Перт, надоедая Алве с побегом, почему-то не сильно волнуется за последствия для себя и семьи, значит имеет план, как обезопасить их и себя в случае побега ПМа. Например, сбежать вместе с ним, тем более, что его семья живет с ним вместе в Багерлее.
#505882 Сегодня 14:08:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
пока этикетка тру-ракана висела на Альдо, Ричард считал охуенными одновременно и Альдо, и Рокэ, у него прям мозг рвался. об суд доломался окончательно.
Анон, но такое и в жизни бывает. Например, ты условно общаешься хорошо с двумя людьми, а между собой эти люди не ладят.
Ну и с Алвой этикетка не помогла бы, Ричард на каком-то этапе уже решил, что его король только Альдо, независимо от раканства. Такое тоже бывает.
#505883 Сегодня 14:09:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Профессиональные охотники за рабами завелись там не просто так, а потому что власти Талига веками клали болт на свою провинцию.
Профессиональных охотников за рабами это не оправдывает. Так же как плохая работа полиции не оправдывает серийников
#505884 Сегодня 14:12:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Таки лгать он тоже может. Например,
Как твой пример с прямой речью доказывает возможноть лжи в ПОВе персонажа? У нас уже есть его мотив отказа от воды, не имеющий отношения к Фердинанду и Перту. Зачем накручивать? И насчёт Феардинанда, король подписал себе приговор, когда остался в столице, но это как оказалось был ещё и приговор Алве, который спасся чудом, и хорошо.
#505885 Сегодня 14:14:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так же как плохая работа полиции не оправдывает серийников
Не оправдывает, но не дает им право судить бириссцев с точки зрения морали. Иначе получается что варастийцы сами виноваты что у них государство хрень.
#505886 Сегодня 14:14:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Надо было дать бирисцам урок, это было сделано.
да нет, наоборот, он сагрил выживших на Талиг и бакранов, Камша их потом всех каким-то роялем задавила.
и ещё раз: топил не чтобы как-то обезопасить Талиг, а чтобы напугать Адгемара.
Так это ни у него нет, а Камша не умеет писать характер. Первые две книги один, а потом ломать начала.
у него это всё в пределах первых двух книг происходит, дальше просто спираль шире раскручивается.
Перт стал начальником после 9-го Молний
там разве до коронации не Морен командовал?
Ричард на каком-то этапе уже решил, что его король только Альдо, независимо от раканства.
где это было в тексте?
#505887 Сегодня 14:17:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон топит за кого-то из Эпине или на крайняк за Эмиля.
Я думал об этом, и Эмиль как раз хороший вариант в смысле "вырастить талантливого военного, но не герцога". Про Эпинэ мало что известно, кроме Робера, и с Робером могло быть интересно, если брать его характер из первой книги. Дальше Робера всё больше хочется сначала отправить куда-нибудь, где никто не будет его трогать, а в Рассветах уже тупо пристрелить из милосердия, настолько он переломан уже в основе личности (и нет, я не хейтер, Робер мой любимый персонаж).
#505888 Сегодня 14:18:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про Эпинэ мало что известно, кроме Робера
Про Мишеля и Мориса достаточно
#505889 Сегодня 14:19:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дику бы в эры кого-то поспокойнее и порассудительнее, кто смог бы словами через рот объяснять всё необходимое
Отправить бы его как нибудь к Вейзелю пораньше, и они бы точно сошлись.
#505890 Сегодня 14:19:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Надо было дать бирисцам урок, это было сделано.
да нет, наоборот, он сагрил выживших на Талиг и бакранов,
Ну нет.
Бирисский приятель Эпине говорит Эпине, что бакраны не увидят следующей весны. Но после озера об этом уже нет речи - бириссцы сломлены и боятся, что будет продолжение.
#505891 Сегодня 14:20:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отправить бы его как нибудь к Вейзелю пораньше, и они бы точно сошлись.
у них политические разногласия критические, Вейзель слишком любит Алву, а Алва - Олларов.
#505892 Сегодня 14:21:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я думал об этом, и Эмиль как раз хороший вариант в смысле "вырастить талантливого военного, но не герцога"
Единственные, кто, ИМХО, мог бы вырастить из него герцога, если бы захотел, это Вальтер и Леопольд
#505893 Сегодня 14:22:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бирисский приятель Эпине говорит Эпине, что бакраны не увидят следующей весны. Но после озера об этом уже нет речи - бириссцы сломлены и боятся, что будет продолжение.
а это не после озера разговор?
там в поздних книгах есть инфа, что бириссцев, которые собирались мстить, задавило. т.е. кто-то собирался.
#505894 Сегодня 14:22:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у них политические разногласия критические, Вейзель слишком любит Алву, а Алва - Олларов.
У Дика политические разногласия абсолютно со всеми, потому что он верит в совершенно бредовую идею реставрации Талигойи
#505895 Сегодня 14:22:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вейзель, кстати, нормальная такая эгидианская бергерская чугунная фиалка. удивительно приличный человек для этого блядского цирка.
Он просто нормальный человек, но да, на общем фоне этим и выделяется. Он спокойно относится к тому, чтобы убивать в бою (а артиллерия на тот момент - самое разрушительное оружие, способное превратить толпу людей в фарш довольно болезненными методами), но одно дело - бой, другое - геноцид. И второе может вызвать отвращение даже у человека с боевым и командирским опытом, и скорее всего даже вызовет.
#505896 Сегодня 14:24:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но это не «моральные» пытки, а вполне физические,
Именно, что моральные, т.к. воду без соли ему приносили официально и соленой водой его не поили. Просто графины с соленой водой стояли везде в камере , чтобы жажда была ярче. Ну и Перта с предложением воды никуда не выкинешь. Так что выходит, что у Алвы страдания ради страданий. Стоило ли отказываться от воды Перта и при этом продолжать употреблять приносимый мизер?
#505897 Сегодня 14:25:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Дика политические разногласия абсолютно со всеми, потому что он верит в совершенно бредовую идею реставрации Талигойи
ну почему бредовую. реставрировали же 
и пока Моро не затоптал Альдо, того все слушались, строем ходили и в жопу целовали. и даже Лионель в столицу не пришёл его выгонять.
#505898 Сегодня 14:27:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бирисский приятель Эпине говорит Эпине, что бакраны не увидят следующей весны. Но после озера об этом уже нет речи - бириссцы сломлены и боятся, что будет продолжение.
а это не после озера разговор?
Нет. По крайней мере в первоначальной версии, которую анон читал. Это разговор ровнехонько до озера
#505899 Сегодня 14:28:48
#505900 Сегодня 14:31:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но одно дело - бой, другое - геноцид. И второе может вызвать отвращение даже у человека с боевым и командирским опытом, и скорее всего даже вызовет.
Чтобы у вояки 17 века были сожаления о деревне каких ни будь садистов-раболовов, нарвавшихся на кармическое воздаяние? Смешно.
Будущий маршал Ланн по приказу Наполеона истреблял деревни в Италии, всего лишь за попытки сопротивляться грабежам французской солдатни. И никаких сожалений, ни у Ланна, ни у его (с Наполеоном) почитателей
А тут вдруг фиалочка в мундире плачет над судьбой невинно убиенных бириссцев
Отредактировано (Сегодня 14:34:05)