Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#505751 Сегодня 08:54:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а чем мог бы заниматься выживший Дик?
А чем в принципе мог заниматься Дик? Война ему вроде бы была противна, а особых альтернатив в Талиге как бы и нет
#505752 Сегодня 08:57:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Война ему вроде бы была противна, а особых альтернатив в Талиге как бы и нет
#505753 Сегодня 08:58:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Айрис - яркий в своей тупости и тяжеловесный персонаж, она бы творила хуету, создавала бы неудобные сюжетные ветки
Интересно, а в чем был смысл делать Айрис именно такой? Камша хотела показать, что все Окделлы живут в вымышленном мире и неспособны воспринимать реальность?
#505754 Сегодня 09:05:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в каноне есть пример персонажей, которые пережили свою смерть, это Вальдес и Кальдмеер
И неизвестно, кому из них повезло меньше. После Заката я иногда жалею что вместо героической смерти Вальдес выжил
#505755 Сегодня 09:08:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
- по половине первой книге, которую анон начал читать, у него устойчивое впечатление что вот у нас главные герои Ричард, Эпине, Альдо. остальное - массовка. а потом все становится вообще не так
но в сериале упор все-таки что гг - Ричард. я запутался
Анон, Ричард не главный персонаж. Главные это всё четыре повелителя и Ракан, а Ричард просто один из четырёх. Так уж получилось, что и книга и сериал начинаются с него.
Отредактировано (Сегодня 09:09:19)
#505756 Сегодня 09:13:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Война ему вроде бы была противна,
Это где такое сказано?
#505757 Сегодня 09:13:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, Ричард не главный персонаж
сейчас стал. Раньше Камша писала, что он один из двух главных героев.
#505758 Сегодня 09:13:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чем в принципе мог заниматься Дик? Война ему вроде бы была противна, а особых альтернатив в Талиге как бы и нет
Если мы говорим о правлении Альдо, то со временем Ричард стал бы хорошим помощником королю. Просто как анон видит, в книге у Альдо было мало людей которые его действительно поддерживали, Робер и Ричард, поэтому Альдо старался заткнуть ( не подставлять специально а именно заткнуть) Ричардом дыры на важных постах, которые Ричард в свои 17 ещё просто не мог занимать по малолетству. Плюс у самого Альдо умение быть королём нулевое. Но если бы они пережили первый год правления, то имхо научились бы, так как что бы Камша не писала, дебилами ни один ни второй не были.
А если не брать именно воцарение Альдо то ровно тем же, чем занимались другие герцоги.
#505759 Сегодня 09:14:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это где такое сказано?
В опупеи самим Ричардом.
#505760 Сегодня 09:15:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сейчас стал. Раньше Камша писала, что он один из двух главных героев.
Ну это Камша, она могла и может многое говорить, но при системе 4+1 Ричард выходит одним из пяти персонажей, но ни одним из двух. Тут как бы сам сюжет намекает.
#505761 Сегодня 09:18:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В опупеи самим Ричардом.
Можно немного конкретнее, анон? Этот анон помнит, что в Варасте Ричарда все устраивало, проход к Олларии его (кажется) тоже не напряг... можно поискать в каноне - но в какой части хоть примерно?
#505762 Сегодня 09:19:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну ок, один из главных по книге, поэтому я чето в ахуе сижу прочитав пересказ и зная как закончится надеюсь что в сериале все-таки будет не так.
#505763 Сегодня 09:28:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно немного конкретнее, анон? Этот анон помнит, что в Варасте Ричарда все устраивало, проход к Олларии его (кажется) тоже не напряг... можно поискать в каноне - но в какой части хоть примерно?
В тексте же буквально строчки что он хочет оказаться подальше от войны.
И в варасте его устраивало далеко не всё, то, что сделали с Оскаром не устроило, затопление долины тоже особых восторгов не вызвало.
Если ставить вопрос мог ли Ричард воевать и делать военную карьеру, имхо мог.
Если говорить о том, мог ли он прямо упиваться всём этим вот и быть убер-воякой то нет, он в этом плане как Робер, его сквикала так скажем грязная сторона войн, а без неё не выиграть.
#505764 Сегодня 09:31:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну это Камша, она могла и может многое говорить, но при системе 4+1 Ричард выходит одним из пяти персонажей, но ни одним из двух. Тут как бы сам сюжет намекает.
Утро охуительных открытий. С чего ты взял, что важные для мира персонажи - это то же самое, что главные герои книги?
Отредактировано (Сегодня 09:32:05)
#505765 Сегодня 09:31:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну ок, один из главных по книге, поэтому я чето в ахуе сижу прочитав пересказ и зная как закончится
Анон писал же что учитывая, что во что скатятся потом тексты Камши, Ричарду повезло со смертью. Он в какой-то мере ушёл за тем, за кого готов был отдать свою жизнь. Это далеко не самый плохой вариант. Уж точно лучше, чем спиваться с Робертом на пару, вспоминая или вымаливать прощение)
Отредактировано (Сегодня 09:35:47)
#505766 Сегодня 09:34:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну это Камша, она могла и может многое говорить, но при системе 4+1 Ричард выходит одним из пяти персонажей, но ни одним из двух. Тут как бы сам сюжет намекает.
Автор, на момент когда эпопея еще не расползлась, говорила что у книги 3 главных героя. Кол-во повелителей тут не определяющее. Баата мог вообще только под занавес толком проявиться.
Главные герои первого сюжета изображены на обложке КНК - это Алва, Дик и Робер. Но потом замысел изменился опупея расползлась, герои расплодились, сюжет исчез. Сейчас там мешанина безструктурная, ГГ кажется вообще отсутствует.
#505767 Сегодня 09:35:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Утро охуительных открытий. С чего ты взял, что важные для мира персонажи - это то же самое, что главные герои книги?
Анон, ну ты вспомни кого именно нам Камша раскрывала ы первых книгах.
Ричард- повелитель скал
Робер- повелитель молний
Алва - ветер и Ракан
Альдо- вероятно, в первых версиях книг он планировался повелителем волн.
Да, были повы других персонажей, но основной упор был на этих. И в первых книгах Ричард не был гг, он был одним из гг.
#505768 Сегодня 09:53:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я иногда жалею что вместо героической смерти Вальдес выжил
Главное, что брак с Селиной ему не грозит 
, а всё остальное в опупеи у него ещё может наладиться
#505769 Сегодня 09:56:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
- по половине первой книге, которую анон начал читать, у него устойчивое впечатление что вот у нас главные герои Ричард, Эпине, Альдо. остальное - массовка. а потом все становится вообще не так
но в сериале упор все-таки что гг - Ричард. я запутался
Потом пошли ретконы - смена сюжета, причем многократная. Но сериал невозможно снять по изданным книгам канона, они неэкранизируемы от слова совсем. У Мартина герои тоже расплодились, но структура в целом сохраняется, а у ВВК - каша. Поэтому сценаристы сериала грамотно поступили опираясь на первый сюжет - конец света грядет, спасение мира зависит от нескольких "избранных". Если дальше не налажают - увидим внятную законченную историю про повелителей.
#505770 Сегодня 09:56:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первоначальном замысле было две ветки. Условно ветка Агариса (Робер и Альдо) и ветка Олларии (Рокэ и Ричард). Потом они должны были соединиться и эта четвёрка спасти мир.
#505771 Сегодня 09:56:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Главное, что брак с Селиной ему не грозит , а всё остальное в опупеи у него ещё может наладиться
То, что в Закате он надел на себя роль Бермессера, уже ничем не исправишь
#505772 Сегодня 09:58:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в первых книгах Ричард не был гг, он был одним из гг.
Лично анон, читая 2 первые книги, считал Ричарда ГГ. У него там основная масса "экранного времени". С ЛП ситуация поменялась, но там и сюжетный замысел уже сменился радикально. Про 4й том - вообщу промолчу деликатно, мля. "Кто эти люди и где мои вещи?"
Отредактировано (Сегодня 10:01:07)
#505773 Сегодня 10:00:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Главное, что брак с Селиной ему не грозит
Селина уже нейтрализована Хайнрихом Гаунау конечно жаль, но кто-то должен жертвовать собой ради высшего блага
#505774 Сегодня 10:02:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Селина уже нейтрализована Хайнрихом
Она может овдоветь. Хайнрих 
от такой женушки.
#505775 Сегодня 10:06:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первоначальном замысле было две ветки. Условно ветка Агариса (Робер и Альдо) и ветка Олларии (Рокэ и Ричард). Потом они должны были соединиться и эта четвёрка спасти мир.
ну вот. это логично звучит.