Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#505276 Вчера 22:04:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша говорила, что Надор такой же бесполезный кусок Талига, как у нас Вологда
Ей перед Вологдой не стыдно, этой петербургской москвичке родом из Львова? 
#505277 Вчера 22:05:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Манрик тоже про владения Окделлов говорил, а не о провинции.
#505278 Вчера 22:07:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну тогда мы имеем внутреннее несоответствие в каноне, не первое.
#505279 Вчера 22:09:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда Эгмонт не смог бы открыть границу с Гаунау и Каданой.
там идея была в том, что его пойдут гасить те, кто эту границу запирает.
Да и вообще с сушеного ломтика серьёзный мятеж не профинансируешь.
он же типа под королевские знамёна собирал войска.
и они такие сначала вписались за Олларов, а потом такие "ой да, нахуй Олларов, давайте восставать" 
#505280 Вчера 22:12:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
там идея была в том, что его пойдут гасить те, кто эту границу запирает.
Тогда Гаунау и Кадана не смогли бы прийти к нему на помощь. В лучшем случае захватили бы кусочек чего-то на севере. Да и солдатам, которые поддержали мятеж, тоже нужно было что-то платить.
#505281 Вчера 22:13:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще этот Придд не герцог и у него на руках нет трёх сестёр и матери
И что? Придд поэтому должен и хочет убиться об лучшего фехтовальщика Мира. Так что ли или же у него не оказалось иного выхода. И довольно странно предъявлять 17-летнему пацану за отсутствие ответственности. Маме его предъявляйте за то, что не обучила, хотя там и обученные не особо блещут той ответственностью. Много там думал о своем герцогстве 24-летний Алва, когда в одиночку перся на свидание к малознакомой девице из враждебного лагеря или Арно полетевший спасать девицу из лап брата и КГБ?
#505282 Вчера 22:14:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну тогда мы имеем внутреннее несоответствие в каноне, не первое.
Нет? Что в тексте противоречит большому Надору?
#505283 Вчера 22:19:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Придд поэтому должен и хочет убиться об лучшего фехтовальщика Мира. Так что ли или же у него не оказалось иного выхода. И довольно странно предъявлять 17-летнему пацану за отсутствие ответственности. Маме его предъявляйте за то, что не обучила, хотя там и обученные не особо блещут той ответственностью. Много там думал о своем герцогстве 24-летний Алва, когда в одиночку перся на свидание к малознакомой девице из враждебного лагеря или Арно полетевший спасать девицу из лап брата и КГБ?
Нет, ну серьезно, то Арно, то Алва. Эти персонажи что, интеллектуально сияют? И если Арно может вырасти и поумнеть, то Алва в принципе тупиковая ветвь.
А на счет 17-летнего, он не просто пацан, а герцог. И маме кстати предявили тоже.
#505284 Вчера 22:38:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если вдруг анону* ещё интересно, на мерч начали скидки делать, по ощущениям, даже дешевле, чем на момент старта продаж. Жаль, что на моносерьгу всё ещё конская цена.
#505285 Вчера 23:03:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и да, накрученная линия с Айрис в сериале выглядит особенно странно, когда знаешь, каким был повод для дуэли в книгах Понятное дело, что реалии есть реалии, показать не могли, придумали, что смогли - но гы
Имхо, линия с Айрис в сериале отличная замена канонной херни. Тем более раннее уж ее привезли в Олларию так рано. И не надо несовсем ясное отношение к педерастии из книги в сериал ввводить. Потому что там реально не понятно, какого отношение к гомоебле. С одной стороны Гайифа, в честь которой эти отношения и названы, причём строго эсператиская страна, аж смешно. С другой стороны - слухи, что Алва спит с королем, а до этого с Джастином Придом никого не шокируют, кроме Вальтер Придда. Какого хера, или крестик, или трусы. Или у нас мужество запрещено законом и за него костры или в лучшем случае ссылка, или все разрешено и тогда ни у кого шока вызывать подобные отношения не должны.
А с Айрис очень удачная замена ещё и потому, что Дик сам свою честь отстаивает, без участия Алвы. И если в книжном варианте Дика и Алву оскорбили как бы одновременно и вмешательство его оправдано, то в дуэль за честь сестры с какого перепугу ему вмешиваться. Это чисто Ричарда семейное дело.
Отредактировано (Вчера 23:05:15)
#505286 Вчера 23:14:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или у нас мужеложство запрещено законом и за него костры или в лучшем случае ссылка, или все разрешено и тогда ни у кого шока вызывать подобные отношения не должны.
А что, третьего не дано? Вот у нас, например, гомосекс не запрещен, но порицаем. И обвинить человека, что он трахается с мужиком - такое себе пятно на репутации, но не посадят, да.
А с Айрис очень удачная замена ещё и потому, что Дик сам свою честь отстаивает, без участия Алвы. И если в книжном варианте Дика и Алву оскорбили как бы одновременно и вмешательство его оправдано, то в дуэль за честь сестры с какого перепугу ему вмешиваться. Это чисто Ричарда семейное дело.
+
#505287 Вчера 23:16:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ОЭ вроде по логике вещей гомосексуализм должен быть такой же нормой. Почему тогда идут такие насмешечки и оскорбления? Раз Талиг ведет историю от античности, минуя земные "Средние века".
Отредактировано (Вчера 23:16:49)
#505288 Вчера 23:20:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И если в книжном варианте Дика и Алву оскорбили как бы одновременно и вмешательство его оправдано
Алва воспользовался правом поддержать слабейшую из сторон без выяснения причин, ему не надо ничего оправдывать.
про отношение к мужской половой ебле в каноне уже много раз перетирали, в книгах проблема не в ней, а в том, что Алва для ЛЧ злоЪ, конкретно для Ричарда - убийца отца. то, что Ричард к нему пошёл в оруженосцы, херово само по себе.
#505289 Вчера 23:20:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ОЭ вроде по логике вещей гомосексуализм должен быть такой же нормой. Почему тогда идут такие насмешечки и оскорбления? Раз Талиг ведет историю от античности, минуя земные "Средние века".
Возможно, Ричард бякнулся конкретно на Алву. Все же, к Алве чувства не самые теплые.
Но все равно самоконтроль рулит.
#505290 Вчера 23:22:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так здесь не сам факт отношений с мужчиной предосудительным был, а что это с эром. Как оскорбление вида "насосала" к женщине.
#505291 Вчера 23:23:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ОЭ вроде по логике вещей гомосексуализм должен быть такой же нормой. Почему тогда идут такие насмешечки и оскорбления? Раз Талиг ведет историю от античности, минуя земные "Средние века".
Тут еще может быть разница культур. Может, в Надоре гомосексуализм порицается сильнее, чем в остальном Талиге, поэтому Дика и цепляют именно этим. Ему бы отыгрывать наивной провинциала, делать вид что не понимает о чем речь и просить объяснить.
#505292 Вчера 23:26:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что в тексте противоречит большому Надору?
Надор - большая провинция, но Окделлы не являются её хозяевами. ещё Франциск, чтоб его твари жрали, отменил вассальную систему, сделав всех графов и баронов своими прямыми вассалами. т.е. все владения Карлионов, Рокслеев, ясен пень Манриков, Лараков и так далее - не подчиняются Окделлам никак, и Окделлы с них ничего не имеют.
по книгам и лестнице у Окделлов там своих владений получается хуй да нихуя, по карте - горы без нормальных дорог, где, да, без больших денег нихуя не сделаешь.
даже чтобы завезти новых овец, их нужно где-то купить. ну или украсть, но если верить автору, то Надор не Шотландия.
#505293 Вчера 23:31:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут еще может быть разница культур. Может, в Надоре гомосексуализм порицается сильнее, чем в остальном Талиге, поэтому Дика и цепляют именно этим.
а ведь может быть.
с одной стороны, эсператизм порицает мужеложцев не больше, чем просто развратников.
с другой - Мирабелла же у нас пиздец какая благочестивая, так что она может порицать и тех, и других так, что монахам не снилось )))
плюс они ближе к варитам, которые до некоторых времён "мужей женоподобных" предавали лютым казням (и эсператисты боролись с этой традицией), культуры могли повлиять. я могу ошибаться, но вроде бергеры тоже геев не любят, а законы у них точно всратые - неверную жену можно зарезать.
Ему бы отыгрывать наивной провинциала, делать вид что не понимает о чем речь и просить объяснить.
не, слушай, там настолько открытым текстом было, что только УО мог бы не понять. Ричарда ославили бы умственно неполноценным трусом (вот на обвинение в связи с умственно неполноценным трусом Алва, пожалуй, мог бы обидеться всерьёз) и всё равно попытались бы убить.
#505294 Вчера 23:35:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва воспользовался правом поддержать слабейшую из сторон без выяснения причин, ему не надо ничего оправдывать.
Ой, типо он не знал из-за чего там все началось. Когда ему доложили о том, что Ричард семерых вызвала его люди, что неужели не поинтересовался причиной такого поступка?
#505295 Вчера 23:37:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так здесь не сам факт отношений с мужчиной предосудительным был, а что это с эром. Как оскорбление вида "насосала" к женщине.
А зачем было про Джастина и картину упоминать. Рокэ Джастину никаким эром не был, тащемта
#505296 Вчера 23:43:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А зачем было про Джастина и картину упоминать.
чтоб доебаться.
#505297 Вчера 23:52:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я, может, не помню уже чего-то, или пропустил. Но официальная же версия смерти Джастина — самоубился из-за позора, верно? И никто из персонажей не озвучил "бред какой-то, зачем из-за такого самоубиваться". То есть, им верибельно.
Не складывается у меня картина.
#505298 Вчера 23:57:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не складывается у меня картина.
Вроде бы общепринятая версия "убит семьей за то, что навлек на нее позор связью с классовым врагом Алвой", разве нет?
#505299 Сегодня 00:01:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ой, типо он не знал из-за чего там все началось. Когда ему доложили о том, что Ричард семерых вызвала его люди, что неужели не поинтересовался причиной такого поступка?
Кстати, интересный момент, что выходит Ричарда начали контролировать люди Алвы ещё до покушений на Ричарда.
Такое ощущение, что Росинька все же в своего папу пошел, просто маскировался лучше, делая вид что у Ричарда есть свобода.
Вот все же нельзя людям с непроработанными детскими психотравмами заводить собак, кошек, оруженосцев.
#505300 Сегодня 00:07:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде бы общепринятая версия "убит семьей за то, что навлек на нее позор связью с классовым врагом Алвой", разве нет?
Не знаю, не бьётся у меня. В чём позор, если мужеложество никем не порицается? Вот именно позор? Алва равен им по положению, второй в линии наследования трона. Что с Людьми Чести в контрах, ну это проблема, да. Но не позор.