Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#504751 Вчера 22:44:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В целом, анон допускает что Алва воспринимал фигуру отца как травмирующую, и что когда появился Ричард, Алва отнёсся к нему так, как к Алве относился его собственный отец, и применял те же токсичные воспитаиелтные методы. Возможно, он таким способом пытался как-то отыгрывать свои детские травмы.
думаю, приёмы были как раз зеркальные.
потому что до 13 лет Ласточка росла как лопух под забором - причём заборы были разные. а потом папа Алваро взял последнюю оставшуюся детку в тиски и принялся выжимать из детки то, что считал дурью - индивидуальность, способность чувствовать что-то, кроме ненависти к врагам Талига, любовь к красоте, романтизм... может быть, там ещё какое-то милосердие было или способность сопереживать.
потом сосватал эру, у которого не разгуляешься.
Алва как раз устроил Ричарду праздник безответственности - но да, и отец у него травмирующий, и травмы он пытался отыграть.
#504752 Вчера 22:45:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
отец с Рокэ не поступал никак, он его просто не учитывал
да ладно, а к ядам кто приучал?
когда других детей не осталось.
#504753 Вчера 22:47:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анону кажется, что Алву тянуло на определённый типаж людей. Как пример тот же Джастин, в опупеи его мало, но по отрывкам видно что он тоже был такой типа эмоциональный, тонко чувствующий.
И это странно, учитывая что судя по тексту как раз такие люди Алву раздражали, и для него идеальный вариант Катершванцы с их эмоциональной непробиваемостью.
Мне тоже кажется что его такой типаж одновременно и раздражал и привлекал, а вот к непробиваемым он был равнодушен. Скорее всего, он проецировал себя и на Джастина и на Дика
#504754 Вчера 22:47:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у Алвы никогда не было никакой зависимости от Ричарда, а у Алваро от Рокэ. что за глупости. отец с Рокэ не поступал никак, он его просто не учитывал
Вероятно, он от него просто откупался. Я про отца Алвы.
По поводу созависимости в книге имхо они состоят в типичных токсичных отношениях ( не путать с любовным интересом, этого интереса анон кае раз не видит)
#504755 Вчера 22:47:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да ладно, а к ядам кто приучал?
когда других детей не осталось.
справедливости ради, Алваро потом передал это почетное дело Савиньякам. я до сих пор с ужасом осознаю, что он вручил чужой семье единственного сына и велел им его травить
#504756 Вчера 22:48:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а Катарина знала, что уже ускакал? Штанцлер там не очередным тайным ходом скипнул?
Карваль по поручению Катарины и пошел за ним
#504757 Вчера 22:49:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а вот к непробиваемым он был равнодушен
имхо, они ему уверенность внушают. с ним всегда рядом кто-то психологически взрослый и надежный. Арно ст, Варзов, Дорак, Лионель, Рудольф. и Алва беззастенчиво на них скидывает всю ответственность и ножки сверху укладывает
#504758 Вчера 22:49:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон допускает, что Алва просто поступал с Ричардом, как с Алвой поступал его отец
То есть отец учил его жульничать в карты и злился что сынок мало денег тратит, все думают что папа бедный и жадный?
#504759 Вчера 22:50:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потом папа Алваро взял последнюю оставшуюся детку в тиски и принялся выжимать из детки то, что считал дурью - индивидуальность, способность чувствовать что-то, кроме ненависти к врагам Талига, любовь к красоте, романтизм... может быть, там ещё какое-то милосердие было или способность сопереживать.
потом сосватал эру, у которого не разгуляешься.
Алва как раз устроил Ричарду праздник безответственности - но да, и отец у него травмирующий, и травмы он пытался отыграть.
Но про "выжимать" это же то, что Алва делает с Ричардом, и мэй би с Джастином? Вся эта ирония на счёт увлечения романтикой, стихами?
#504760 Вчера 22:51:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Скорее всего, он проецировал себя и на Джастина и на Дика
Анон тоже так видит
#504761 Вчера 22:51:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
имхо, они ему уверенность внушают. с ним всегда рядом кто-то психологически взрослый и надежный. Арно ст, Варзов, Дорак, Лионель, Рудольф. и Алва беззастенчиво на них скидывает всю ответственность и ножки сверху укладывает
Лионеля из этого списка я бы исключил. О его надёжности ходят анекдоты а по степени травмированности он и Алве фору даст
#504762 Вчера 22:51:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но про "выжимать" это же то, что Алва делает с Ричардом, и мэй би с Джастином? Вся эта ирония на счёт увлечения романтикой, стихами?
ты правда сравниваешь вербальную иронию с методами Алваро, от которых были в ужасе матерые вояки?
#504763 Вчера 22:52:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионеля из этого списка я бы исключил.
Лионель характером копия Алваро со слов Рудольфа. у Алвы дэдди-ишьюз во все поля и друга он себе выбрал под стать, чтобы травму прорабатывать и получать одобрение от "отца"
#504764 Вчера 22:54:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть отец учил его жульничать в карты и злился что сынок мало денег тратит, все думают что папа бедный и жадный?
Вероятно, ему просто всегда говорили или намекали что он недостаточно хорош. Возможно, слишком романтичен, наивен итд. А потом ещё случилась Эмильенна.
То есть, Алва как бы убедился что отец был прав, и потом пытался переучивать тех кто ему напоминал его же самого.
#504765 Вчера 22:56:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть, Алва как бы убедился что отец был прав
ну да, вся его жизнь это попытки доказать мертвому отцу, что Рокэ заслуживает его уважения и любви
#504766 Вчера 22:57:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ты правда сравниваешь вербальную иронию с методами Алваро, от которых были в ужасе матерые вояки?
Джастин и Ричард всё же были чужие Алве по крови, но анон, если бы они были его сыновьями ты вот уверен что кроме вербальной иронии они не получили бы и методов Алваро?
Этот анон не уверен.
#504767 Вчера 22:57:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваро Дораку рассказывал, что из Рокэ растет второй Алонсо. Таланты сына он признавал.
#504768 Вчера 22:58:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну да, вся его жизнь это попытки доказать мертвому отцу, что Рокэ заслуживает его уважения и любви
Анон думает, можно ли сказать, что Алва ненавидел себя прошлого в Джастина и Ричарде.
#504769 Вчера 23:00:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Джастин и Ричард всё же были чужие Алве по крови, но анон, если бы они были его сыновьями ты вот уверен что кроме вербальной иронии они не получили бы и методов Алваро?
не вижу смысла спорить, Алву в роли отца мы в каноне увидим. я ставлю на то, что его сын будет самым залюбленным и избалованным ребенком в Талиге
#504770 Вчера 23:02:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваро Дораку рассказывал, что из Рокэ растет второй Алонсо. Таланты сына он признавал.
и хотел их направить точечно в узкое русло, а потому лично подобрал ему эра, который собьет с мальчишки спесь и научит родину любить. мне кажется, Алваро видел в Рокэ скорее эффективный инструмент, чем мальчика подростка
#504771 Вчера 23:02:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алваро Дораку рассказывал, что из Рокэ растет второй Алонсо. Таланты сына он признавал.
Но скорее удавился бы, чем сказал об этом сыну. ИМХО, неумением изъясняться словами через рот, особенно по чувствительным поводам, Рокэ в папу пошел.
#504772 Вчера 23:03:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
не вижу смысла спорить, Алву в роли отца мы в каноне увидим. я ставлю на то, что его сын будет самым залюбленным и избалованным ребенком в Талиге
Мне кажется, что в какой-то мере уже увидели. И в двух случаях кончилось это плохо.
Будет ли родной ребёнок залюбленным - зависит от того, на какой стадии проработки травмы будет находиться Алва, от характера самого ребёнка ( у Алвы проблемы с определенным типажом) и конечно от желания Камши.
#504773 Вчера 23:04:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что Рокэ заслуживает его уважения и любви
Да ну. Алва свои достоинства и таланты прекрасно осознает и комплексами не страдает. Он совершенно полноценн.
Ласточку в себе ему приходится тоь ли прятать, то ли он ее перерос, но не то, чтобы Алву это угнетало. Песни, гитара - как были, так и есть всего жизни.
#504774 Вчера 23:04:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потому лично подобрал ему эра, который собьет с мальчишки спесь и научит родину любить
Мне кажется, он просто сам с ним не справлялся и искал того, кто справится. Судя по тому, что Варзов Рокэ в итоге фактически усыновил, никакого гнобления там не было.
#504775 Вчера 23:05:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется, что в какой-то мере уже увидели. И в двух случаях кончилось это плохо.
Алва на себя роль отца никогда не примерял. и тем более никого не растил. Джастин вообще здоровый лоб, ему 24 года было. столько же, сколько Руперту сейчас