Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#501801 Сегодня 04:04:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричард все сделал абсолютно правильно. К сериальному Алве только одна претензия - ситуация с Марианной. Эстебан - чмо. Айрис сама автор своего несчастья. Прежде не высказывавшийся Дранон
ППКС, анон. Марианна - "что это было". Полнейшее. И на том стоим. Постфактум какой-то обоснуй подогнать можно, но это постфактум и натянуто.
Претензия "почему Алва не заколол Эстебана сам, как в каноне" анону кажется вообще не валидной. И да, насчёт "Надорского мясника" такая сова на глобусе... Вообще анон не любит вот таких вот очернений явного убийства из самозащиты.
P.S. Анон сейчас нафанонил ситуацию, где Дик из-за невозможности быстро найти секунданта предлагает эту роль... Алве. Вот тогда бы был балаган. На самом деле. Хотя по факту то же самое "разрулить админ ресурсом".
#501802 Сегодня 04:14:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, кстати про секундантов. Понятно, почему их не было в книге, но в сериале у Дика есть друзья в Олларии, а секундантов все равно нет. Вот это, я считаю, ляп сериальщиков, которые поменяли одну часть, и потом не учли эти изменения дальше.
#501803 Сегодня 04:19:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сама автор своего несчастья.
А не Эстебан? 
#501804 Сегодня 04:20:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, кстати про секундантов. Понятно, почему их не было в книге, но в сериале у Дика есть друзья в Олларии, а секундантов все равно нет. Вот это, я считаю, ляп сериальщиков, которые поменяли одну часть, и потом не учли эти изменения дальше.
Я матерился на Чертов хронометраж как старая бабка всю дорогу.
Такой шанс был показать Ричарда с Валентином или Арно(если он не телепортировался все это время с Хорхе).
#501805 Сегодня 04:21:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, кстати про секундантов. Понятно, почему их не было в книге, но в сериале у Дика есть друзья в Олларии, а секундантов все равно нет. Вот это, я считаю, ляп сериальщиков, которые поменяли одну часть, и потом не учли эти изменения дальше.
А тут учитывая кто ставил, мог быть и не ляп. Дуэли запрещены, стычки - нет.
Плюс окно для слива с дуэли (см. русскую классику и то что Онегин на свою дуэль тоже без секунданта поперся).
То, что Дик лопух и не ожидал, что Эстебану похуй на формальности, вопрос другой. Но "Дик лопух" это совсем не то "айайай, из мальчика кровожадного убивцу сделали".
#501806 Сегодня 04:23:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Типа, ебись, с кем хочешь, но чтоб наследник был, от кого надо. И в этой парадигме у Катари есть проблемы из-за того, что она не Ариго - но нет проблем из-за того, что она якобы ебется с Алвой.
Ну ты и завернул. Они там , по-твоему, наследников рожают не мужьям, а своим отцам. Это они у тебя кого нады что ли. 
#501807 Сегодня 04:23:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Секунданта у Дика нет - ну ОК, нападаем все вместе - ну ОК. Но Надорский мясник у нас Ричард, не перепутайте.
#501808 Сегодня 04:25:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:а что не изложил сестре всю кулстори про шлюху
Изложит постфактум, велика потеря. И если она не захочет слушать, это тоже много скажет об Айрис.
Нам НЕ показывали Айрис после дуэли.
Типа вообще.
Мы НЕ знаем поговорили они в итоге или нет.
Сидим ждем второго сезона, где Ричард будет на войне в кровавом месиве грустно думать о том, как не помирился сестрой и надеяться, что она станет умнее и найдет свое счастье.
Все.
#501809 Сегодня 04:25:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Секунданта у Дика нет - ну ОК, нападаем все вместе - ну ОК. Но Надорский мясник у нас Ричард, не перепутайте.
У Окделла есть лишь одна судьба
#501810 Сегодня 04:26:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Типа, ебись, с кем хочешь, но чтоб наследник был, от кого надо. И в этой парадигме у Катари есть проблемы из-за того, что она не Ариго - но нет проблем из-за того, что она якобы ебется с Алвой.
Ну ты и завернул. Они там , по-твоему, наследников рожают не мужьям, а своим отцам. Это они у тебя кого нады что ли.
Союз Оллары заключали с родом Ариго, а не с Выползнем Подкустовным.
По Алве анону казалось, что его допустимость как официального любовника основана на том, что он и так второй в линии наследования "Верхнего Тагила".
#501811 Сегодня 04:30:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Но внутри сериала к Ричарду вопросов ни у кого нет.
А "ни у кого" - это у кого? В сериале между вызовом Эстебана и дуэлью идет ветка Робера. А Ричард словно бы с этого вызова прям на дуэль телепортировался, снято-то так. Причем время было наверняка - и чтобы с Айрис поговорить, и чтоб у Рокэ совета спросить, ну если хочется, чтоб с унарами пообщаться за этот вопрос, и чтоб секунданта найти, кстати. Но в сериале специально сделано так, что Ричард никого не уведомляет и ни с кем не советуется - иначе драмы б не вышло навалить.
Захотели навалить драмы - поэтому искусственно отрубили возможности решить дело иначе, это сценарный произвол. И в результате этого сценарного произвола и имеем рыдающую с трупом Айрис, жрущего попкорн Рокэ и Надорского Мясника Ричарда.
Хотели драмы, а получилась дичь, которая легко могла бы и не произойти. Жалко только Айрис
Вечно Окделл дурак никак совета попросить ни у кого не может. Мясник Надорский.
Из-за его трёх часов сидения на фонтане тоже любят гнать, что он не пошел к Валентину/не пошел сразу к кардиналу/не пошел к Алве совета попросить/не свалил по тихому в торку попросить совета у Каттершванцев/не пошел сразу в гальтарру и не попросил совета у господа нашего Леворукого я хз
#501812 Сегодня 04:31:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По друзьям. Катершванцы в Торке или действующей армии. Арно мог быть со своим эром, да.
А вот Валя, как хитрожопый сын супрема, мог как раз посоветовать "явиться без секунданта" как средство легальной защиты (или повод слиться, или повод записать дуэль как нападение"). Долбаный хронометраж, да.
Но хотя бы есть правдоподобная версия "откуда знал Алва".
#501813 Сегодня 04:33:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По друзьям. Катершванцы в Торке или действующей армии. Арно мог быть со своим эром, да.
А вот Валя, как хитрожопый сын супрема, мог как раз посоветовать "явиться без секунданта" как средство легальной защиты (или повод слиться, или повод записать дуэль как нападение"). Долбаный хронометраж, да.
Но хотя бы есть правдоподобная версия "откуда знал Алва".
Согласен
Сериальщики просто по книгам склейку хуйнули, а мир сами свой не продумали. Это просто охранительный косяк
#501814 Сегодня 04:35:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще я надеюсь, что Айрис там поплачется в юбки своей королевы, а потом они будут нежно утешать друг друга в объятиях.
/Та маленькая секси сцена с корсетом так и не вышла у меня из головы. В ней чувств было больше, чем во всем эстебайрис за весь сериал/
#501815 Сегодня 04:36:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут косяк не косяк, это Марианна-попаданка косяк, а это именно "нет пропущенной сцены с вопросом отмазывания от последствий дуэли".
#501816 Сегодня 04:39:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причем сценаристы легко могли сделать так, чтобы ты мог доказать. В сцене с отцом нужно было только лишь, чтоб отец сказал Эстебану: "Продолжаем по плану". Все, никакой бы неоднозначности не было.
Но сценаристы сделали по-другому. Сценаристы сделали так, что отец Эстебану говорит: "Пока что давай без этого". Что таки открывает пространство возможностей. Может, Эстебан решил хуй положить. А может и не решил вообще-то. И убивать бы таки не стал - не время пока, папенька не велит, да и Айрис прям огонь оказалась, эх ладно, поваляю чутка и пусть пиздует с миром.
Ога, а пресловутая эмоциональность мальчика, которой здесь оправдывали сцену в трактире, куда вдруг подевалась? Папенька ведь не только не велит, он еще указал, что Эстебан не справился с заданием , а теперь все приходится откладывать на годы. Это хороший такой удар по самолюбию. Ну, и если Эстебан у вас такой послушный мальчик, то с какой стати он тогда у вас женится на Айрис? Разве папа уже согласился или точно-точно согласится?
#501817 Сегодня 04:39:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фемслэш Айрис-Катари спасет мир!
#501818 Сегодня 04:58:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марианна - "что это было". Полнейшее. И на том стоим. Постфактум какой-то обоснуй подогнать можно, но это постфактум и натянуто.
Вот это я хочу раскурить - обещанное "взаимное проникновение травм".
Самая большая травма Алвы - это покушение в доме любимой девушки с ее одобрения, то есть больше всего он боится предательства возлюбленной. Он может экстраполировать свой страх на оруженосца. Отправляя Дика к Марианне, он пытается предостеречь его от повторения своих ошибок, чтобы не был таким наивным в любовных делах. Думает, что помогает и защищает, но проявляется это как желание контролировать Ридардову любовную и половую жизнь.
С другой стороны, Дик - типичный недолюбленный ребенок. Отца убили, мать свихнулась, ему явно не уделяли в детстве внимания. Поэтому на любое проявление внимания у него мощный выброс серотонина. Вне зависимости, позитивное оно или негативное – лишь бы не игнорили. Короче Анон хочет вывести к тому, что травма Дика в том, что ему и такое криповое внимает понравится.
Как вам такое взаимное проникновение травм?
#501819 Сегодня 05:00:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Союз Оллары заключали с родом Ариго, а не с Выползнем Подкустовным.
Причем здесь союз с родом к ебле с кем захочешь. Дети не от рода жены рождаются, а как раз от ебли. Вот если там у аристократок волшебная кровь и дети ее наследуют, а мужчина просто осеменитель, тогда без вопросов, но пока это глупость. И король в таком случае не попрекал бы Катю за ее с кем хотите т.к. без разницы от кого, волшебная она, родила бы.
#501820 Сегодня 05:03:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Марианна - "что это было". Полнейшее. И на том стоим. Постфактум какой-то обоснуй подогнать можно, но это постфактум и натянуто.
Вот это я хочу раскурить - обещанное "взаимное проникновение травм".
Самая большая травма Алвы - это покушение в доме любимой девушки с ее одобрения, то есть больше всего он боится предательства возлюбленной. Он может экстраполировать свой страх на оруженосца. Отправляя Дика к Марианне, он пытается предостеречь его от повторения своих ошибок, чтобы не был таким наивным в любовных делах. Думает, что помогает и защищает, но проявляется это как желание контролировать Ридардову любовную и половую жизнь.С другой стороны, Дик - типичный недолюбленный ребенок. Отца убили, мать свихнулась, ему явно не уделяли в детстве внимания. Поэтому на любое проявление внимания у него мощный выброс серотонина. Вне зависимости, позитивное оно или негативное – лишь бы не игнорили. Короче Анон хочет вывести к тому, что травма Дика в том, что ему и такое криповое внимает понравится.
Как вам такое взаимное проникновение травм?
Вполне.
#501821 Сегодня 05:12:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хочу такой фик 
Можно даже условно-гетный, где Ричард в подробностях рассказывает эру о своих похождениях на любовном фронте, к огромному и сугубо гетеросексуальному удовольствию обоих.
#501822 Сегодня 05:20:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С точки зрения анона все это "гуляй пока молодой" имеет смысл в мире с доступной контрацепцией без сквиковых последствий. Тут технология определяет сознание и менталитет.
И тут да - если рожать то не от хрена с горы.
#501823 Сегодня 05:23:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насчёт Марианны, может, там этот обкур с целью узнать потаенные желания Ричарда (и свечи заведомо известно, что так и работают). А Рокэ проверяет свои подозрения, что пацана уже по полной обработала Катари. И фраза про наивность от Марианны как раз про это, что он ещё реально верит и влюбился.
#501824 Сегодня 05:26:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С точки зрения анона все это "гуляй пока молодой" имеет смысл в мире с доступной контрацепцией без сквиковых последствий. Тут технология определяет сознание и менталитет.
И тут да - если рожать то не от хрена с горы.
Анон уже не раз про это думал, и как-то пришёл к выводу, что без контрацепции мне было бы проще вообще не ебаться, чем разгребать последствия. Вообще не понимаю, как женщины в прошлом так шли на поводу страсти. Имеются ввиду именно добрачные связи, адьюлтер.
#501825 Сегодня 05:33:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон уже не раз про это думал, и как-то пришёл к выводу, что без контрацепции мне было бы проще вообще не ебаться, чем разгребать последствия. Вообще не понимаю, как женщины в прошлом так шли на поводу страсти. Имеются ввиду именно добрачные связи, адьюлтер.
Ну так-то при условии нормального цикла риск забеременеть большую часть месяца совсем небольшой. И женщины в принципе во все времена знали, в какие дни можно и нельзя. Хотя к молодым девушкам типа Айрис это разумеется не относится.