Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#501776 Сегодня 03:04:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Злесь я писал простыню о логике нормальной и сериальной
Так это разные логики 
Натягивать нормальную на сериальную - только голову себе ломать, в том и цимес. Натягивать какую-то нормальную логику, какой-то 17 век - этим можно заниматься только от скуки. Причем не веря тому, что видят глаза.
У ребят не было хронометража и бюджетов. Нормального первоисточника у них тоже не было, сказала бы я. Они нашинковали винегрет, как смогли - с условностями и допущениями, которых не скрывали с первых кадров в общем-то. И оно нормально идет, только ребятам надо выписать 'подавления недоверия' (термин такой, гугл в помощь, если чо) побольше, чем обычно.
Но в какой-то момент у сценаристов, видать, пропала способность понимать, как другие персонажи выглядят в ситуациях, которые они рисуют. Как выглядит Алва при Ричарде и Марианне. Как выглядит Ричард, которому похую, при рыдающей у него в ногах сестре.
Кстати, интересно. А не поменялись ли на 5 и 6 сценаристы. Хм.
Отредактировано (Сегодня 03:05:01)
#501777 Сегодня 03:05:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А ты каждому слову Эстебана веришь? Он пиздит дохуя, чтоб красиво выглядеть. То, что он опять спизданул, ничо не доказывает
А, так он все еще шутит! И когда сказал "какое по очереди, нападем все вместе" тоже шутил. А когда его друзяшки в спину били, так вообще каламбуры травил, видимо. И когда на несколько раз раненого пошел, зная, что и без того фехтует лучше.
Папа его тоже юморист со стажем с его "ты должен был убить Окделла в Лаик" и "мы до Окделлов еще доберемся"?
Вот это вот "не дуэль, а НЕХ" делает ситуацию легко отмазываемой. Переводя в плоскость разбойного нападения. Что аж целый маркиз Сабвэ этим занимается - вопрос к маркизу.
#501778 Сегодня 03:05:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Точных доказательств тому, что Эстебан планировал убийство и действительно бы убил, у нас как не было, так и нет
Окак. Ну видимо чтобы этот анон поверил в смертоубийственные намерения Эстебана, ему нужны ещё пояснительные субтитры. Вот пока вся эта история с нападением троих на одного, ранением и тд. длится, чтобы внизу было написано "Эстебан хочет смерти Ричарда". А то как-то не очень понятно, неоднозначная ситуация, и мотивы Эстебана никак не раскрыты. Наверное, решил не насмерть, а так, слегка заколоть
#501779 Сегодня 03:13:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как выглядит Ричард, которому похую, при рыдающей у него в ногах сестре.
Да он так только в твоих глазах и ещё пары таких же анонов плохо выглядит. Иначе бы об этом 70+ страниц не набили
#501780 Сегодня 03:16:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как выглядит Ричард, которому похую, при рыдающей у него в ногах сестре.
Кстати, интересно. А не поменялись ли на 5 и 6 сценаристы.
Да там все просто, весь этот сценарий написан, чтобы привести персонажей в заранее нужные точки: Айрис зла на Ричарда и считает его предателем, гоганы погибли и Мэллит осталась одна, Робер работает на Огдемара, Алва едет а Варасту.
А как, дело десятое, поэтому подгоняем имеющиеся ресурсы и используем уже нанятых актеров, чтобы сэкономить бюджет. Поэтому Айрис втрескается в Эстебана, Энниоль отдаст Мэллит Клементу, Робер сделает два моральных алаверды за серию, а Алва выдаст экспозицию кардинала про войну которую не выиграть, потому что зачем хорошей экспозиции пропадать.
#501781 Сегодня 03:16:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Наверное, решил не насмерть, а так, слегка заколоть
Так ты натурально не докажешь обратное 
Причем сценаристы легко могли сделать так, чтобы ты мог доказать. В сцене с отцом нужно было только лишь, чтоб отец сказал Эстебану: "Продолжаем по плану". Все, никакой бы неоднозначности не было.
Но сценаристы сделали по-другому. Сценаристы сделали так, что отец Эстебану говорит: "Пока что давай без этого". Что таки открывает пространство возможностей. Может, Эстебан решил хуй положить. А может и не решил вообще-то. И убивать бы таки не стал - не время пока, папенька не велит, да и Айрис прям огонь оказалась, эх ладно, поваляю чутка и пусть пиздует с миром.
Собственно, вы так же верите в свою версию. Верите, а не знаете наверняка. Но вещаете с ампломбом абсолютного знания, канешн
#501782 Сегодня 03:17:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может, Эстебан решил хуй положить.
И поэтому сознательно провоцировал Ричарда на дуэль?
#501783 Сегодня 03:19:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да там все просто, весь этот сценарий написан, чтобы привести персонажей в заранее нужные точки: Айрис зла на Ричарда и считает его предателем, гоганы погибли и Мэллит осталась одна, Робер работает на Огдемара, Алва едет а Варасту.
А как, дело десятое, поэтому подгоняем имеющиеся ресурсы и используем уже нанятых актеров, чтобы сэкономить бюджет. Поэтому Айрис втрескается в Эстебана, Энниоль отдаст Мэллит Клементу, Робер сделает два моральных алаверды за серию, а Алва выдаст экспозицию кардинала про войну которую не выиграть, потому что зачем хорошей экспозиции пропадать.
Ну в целом да, так и было, наверное.
Побочных эффектов в результате тоже наплодили. Некоторые - очень так себе толка
#501784 Сегодня 03:19:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я честно не знаю, этот адепт невинно убиенного будущего мужа троллит или блаженный 
#501785 Сегодня 03:19:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И поэтому сознательно провоцировал Ричарда на дуэль?
дуэль != дуэль до смерти по умолчанию
#501786 Сегодня 03:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я честно не знаю, этот адепт невинно убиенного будущего мужа троллит или блаженный
Я уже тоже Если троллит, то зачот, если на серьёзных щщах, то у меня появился новый эталон отсутствия навыков анализа
#501787 Сегодня 03:27:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я честно не знаю, этот адепт невинно убиенного будущего мужа троллит или блаженный
Да ты не на том фокусируешься. На самом деле, на Эстебана всем насрать. Вообще никто в этом сраче не впрягался за Эстебана, это анонам хотелось так читать.
Я тоже не впрягаюсь - помер и хер с ним. Затык в том, как помер. В книге эта была одна из немногих вещей, к которой моральных вопросов вообще не было, потому что там все было однозначно. Алва впрягся, заколол и молодец.
Но в сериале сценаристы специально накрутили. И наказ отца, который трактуй, как хочешь - забили на него хуй или таки нет. И всю историю с Айрис и жопой, что ей брат устроил, тут как ни крути.
Нахера это было вешать на Дика - вопрос вопросов. Ну если сознательно не подкладывать под арку перехода на темную сторону с Алвой-ситхом, который и дичь сотворить способен, см. Марианна, и мутный, и походу пиздит немало.
#501788 Сегодня 03:36:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я честно не знаю, этот адепт невинно убиенного будущего мужа троллит или блаженный
Тут больше одного анона. Я лично не считаю Эстебана ни очень добрым, ни невинным. На данный момент моя претензия к Ричарду не что убил, а что не изложил сестре всю кулстори про шлюху. Ну вот хоть как, а у анонов нет на это контраргумента, кроме "нууу, она б не поверила, точно!"
#501789 Сегодня 03:38:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И всю историю с Айрис и жопой, что ей брат устроил
А какую ей жопу брат устроил? Ну реально, какую? Мерзавец Колиньяр распускал про нее грязные слухи, за что был вызван на запрещенное в государстве Тагил мероприятие и на божьем суде справедливо покаран. Какие-то слухи может и пойдут, но всегда можно сказать, что это вранье и наговоры, за которые распускавший их и поплатился.
Это уже на порядок лучше, чем если бы живой и здоровый Колиньяр ходил с ней по одному дворцу и продолжал безнаказанно рассказывать, как она ему все разрешала.
А то что любимку убили, гормоны попустят, может и спасибо скажет за то, что брат от беды уберег. А если не попустят, ну что ж, будет трагическая первая любовь, эти две недели были незабываемы, а потом он умер у меня на руках, я даже не узнала, какие цветы он любит и когда у него день рождения.
#501790 Сегодня 03:39:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а что не изложил сестре всю кулстори про шлюху
Изложит постфактум, велика потеря. И если она не захочет слушать, это тоже много скажет об Айрис.
#501791 Сегодня 03:39:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но в сериале сценаристы специально накрутили.
Тысячу раз да. Вся эта мулька с любовной линией Айрис нужна только для "Ричард сделал конфликтную хрень". А вот зачем это в линии положительного Ричарда - вопрос. Точно так же, зачем в линии сероположительного Алвы нанимание проститутки, чтобы насиловала обдолбанного юношу.
#501792 Сегодня 03:41:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И если она не захочет слушать, это тоже много скажет об Айрис
Такие вещи говорят до убийства. После это может выглядеть как отмазка. Она на нервах и травме. Вот никогда не работал заход на "это не то что ты думаешь!" с поебанным гусем и дверью от разрушенной часовни в руках. Даже если гусь сам напал, а часовня разрушилась из-за погодных условий.
Отредактировано (Сегодня 03:42:12)
#501793 Сегодня 03:42:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После это может выглядеть как отмазка.
Какая отмазка, если это куча народу слышала?
#501794 Сегодня 03:43:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая отмазка, если это куча народу слышала?
А они пойдут что-то подтверждать Айрис, которая им никто? Я б на их месте наоборот собрался в кучу и сказал, что Дик ебанулся и на *какое-то основание* позвал на дуэль. Это ж прихлебатели семьи Колиньяров. Не от сына покормятся, так от отца.
#501795 Сегодня 03:46:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А они пойдут что-то подтверждать Айрис, которая им никто?
Вся таверна прихлебатели Колиньяров, включая бармена?
#501796 Сегодня 03:46:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот зачем это в линии положительного Ричарда - вопрос.
Затем, что он не положительный 
#501797 Сегодня 03:47:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Затем, что он не положительный
В сериале?
#501798 Сегодня 03:48:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какую ей жопу брат устроил? Ну реально, какую? <...> А то что любимку убили, гормоны попустят, может и спасибо скажет за то, что брат от беды уберег.
Изложит постфактум, велика потеря. И если она не захочет слушать, это тоже много скажет об Айрис.
О. Высокую эмпатию вижу я. Ну тут вы так раскрылись, что продолжать - только портить.
Тысячу раз да. Вся эта мулька с любовной линией Айрис нужна только для "Ричард сделал конфликтную хрень". А вот зачем это в линии положительного Ричарда - вопрос. Точно так же, зачем в линии сероположительного Алвы нанимание проститутки, чтобы насиловала обдолбанного юношу.
Вот ты шаришь) У Ричарда-то поворотная арка - Вараста, но он даже с войны (!) возвращается не циничным и черным, он даже на войне, многое повидав и переосмыслив, суть сохранил, а суть была нормальной. Скрытая под сектантским мышлением, спасибо мамане, под сословными фанабериями, под кучей лжи, но суть у него была вполне светлой.
А тут он уже в Варасту уезжает несколько почерневшим - с учетом всего.
Под руководством Алвы, которого тоже буквально за две серии обмазали смачненько так.
Либо сценаристы не очень понимают, что они делают, и тогда это, конечно, прокол. Хотя с Марианной уже вроде сказали, что понимают.
Если понимают в целом, то тут явно будет соблазнение тьмой (тм).
#501799 Сегодня 03:48:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вся таверна прихлебатели Колиньяров, включая бармена?
И, конечно, все слышали в подробностях, и можно два дня спустя найти, кто там бухал. А бармен сидел выставив ухо. Я хз, но в подобном заведении всегда шумно, поди там что запомни, если специально не подслушивал.
#501800 Сегодня 03:54:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричард все сделал абсолютно правильно. К сериальному Алве только одна претензия - ситуация с Марианной. Эстебан - чмо. Айрис сама автор своего несчастья. Прежде не высказывавшийся Дранон