Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#501601 2025-08-02 23:49:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но не все при этом шастали по кустам после первого знакомства
Анон, это сериал, там нет времени на экспозицию свиданий. И, кстати, я в шоке, что на холиварке приосаниваются тем, что секс на первом или втором свидании это плохо.
А семья...чем такая Мира, лучше быть сиротой. А Дик отношения сам испортил, увы.
#501602 2025-08-02 23:49:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши он сам этого Эстебана прирезал, а в сериале только не разнял, и все равно плохой, не то что доретконный( который того Эстебана прирезал, напоминаю).
А там ситуация была другая от слова совсем, без всего контекста с Айрис - и дуэль шла иначе. Все проблемы, что есть в сериале, берутся именно от внесения изменений в контекст. Типа да, и в книге, и в сериале была "дуэль с Эстебаном" - но это были дохера разные дуэли.
И насчет доретконного Алвы никто иллюзий не питает - а то щас опять припишут, что "симпатичен больше сериального" = "святой, и вы его защищаете!!!расрас" 
- но просьбе дамы он бы внял. И устроил Ричарду дабкон, а не нонкон с веществами. Ну и специфической призмы со спасением мира не имел, потому что не был в курсе.
Ну типа да, милее сердцу чо-т, чоподелать
#501603 2025-08-02 23:51:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И, кстати, я в шоке, что на холиварке приосаниваются тем, что секс на первом или втором свидании это плохо.
В 17 веке, когда честь и репутация для девицы превыше всего?
#501604 2025-08-02 23:51:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потом еще и рыдать, что брат посмел отбиться
Она рыдает потому что убили человека, которого она любит, а не потому что брат отбился.
А насчет семьи, она никого не предавала. Это ее с братом мамка выращивала как орудия мести.
#501605 2025-08-02 23:51:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Смотреть, как возлюбленный пытается прикончить раненого брата, а потом еще и рыдать, что брат посмел отбиться - хорошее светлое чувство? Семью предавать - хороший поступок?
Хера ты вывернул, что аж порвалось все к хренам 
Не-не - я отказываюсь верить, что это было написано на серьезных щщах 
#501606 2025-08-02 23:52:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но вот так не дать персонажу повзрослеть
в ромео и джульетте тоже персонажам не дали повзрослеть, Шекспиру тоже предъявить? анон, они достаточно взрослые по меркам мира и эпохи и отвечают за свои слова и поступки. Эстебан и ответил
#501607 2025-08-02 23:52:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она рыдает потому что убили человека, которого она любит, а не потому что брат отбился.
Она видела, как этот человек хладнокровно атаковал ее раненого брата и не планировал останавливаться. И ей похуй.
#501608 2025-08-02 23:52:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В 17 веке
В вымышленном 17 веке на планете, которая не земля. Ну блин, а почему ты не считаешь шлюхами других персонажек, которые с кем-то спят не после свадьбы? Или считаешь?
#501609 2025-08-02 23:53:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а почему ты не считаешь шлюхами других персонажек
Каких других персонажек?
#501610 2025-08-02 23:53:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в ромео и джульетте тоже персонажам не дали повзрослеть, Шекспиру тоже предъявить
А кто тебе сказал, что я или тот анон считаем это произведение любимым?
#501611 2025-08-02 23:56:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она видела, как этот человек хладнокровно атаковал ее раненого брата и не планировал останавливаться. И ей похуй.
Убили бы Дика - рыдала бы над Диком.
#501612 2025-08-02 23:56:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, такие Эстебаны встречаются в школах, институтах. И некоторые из них потом вырастают в порядочных людей.
Опять же, будь Ричард и Эст в сцене с дуэлью лет 25 думаю никто бы не сожалел.
ога, ога, в порядочных, там чаще и дальше "гыгы, да мы шутили так, ты чо, до сих пор обижаешься?"
С покушениями на убийство особенно часто встречаются, да.
И вообще булли — не человек
#501613 2025-08-02 23:58:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каких других персонажек?
Анжелику какую-нибудь, которая ебалась после мужа, не ведя жизнь вдовы в монастыре, Катрин из одноименной книжки и тд.
#501614 2025-08-02 23:59:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в ромео и джульетте тоже персонажам не дали повзрослеть, Шекспиру тоже предъявить?
Анон. Так смерть Ромео и Джульетты и была трагедией. Алло. Это даже внутри произведения не рассматривалось, как что-то хорошее - и уж явно писалось автором "как НЕ надо жить"
Это что, второй раунд "вы что, считаете, что в художественном произведении чего-то не должно быть" или что?
Сериальщики сценарием и постановкой показали то, что показали. Сами оценок пока что не дали - они не даны ни внутри произведения (Айрис только сказала про ненависть, но пока что все свернули - ни обвинений в запрещенной дуэли, ничего, пока что Ричард просто сваливает в Варасту), ни авторами снаружи.
Пока что их - личные - дают аноны. Которые нихрена не обязаны считать, что Ричард поступил верно, потому что "нравы эпохи", и других вариантов не было.
Что считают авторы, мы узнаем дальше - через судьбу Ричарда внутри произведения (чем эта дуэль аукнется, какие будут отношения с Айрис, не потерял ли Дик сестру навсегда) и, возможно, через слова авторов снаружи.
И походу Марианна никого не отучила преждевременно плясать с "нравы эпохи" и "ачотакова" - ну ничего, не все люди учатся с первого раза
#501615 Вчера 00:00:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А кто тебе сказал, что я или тот анон считаем это произведение любимым?
Причем тут любимым. Юные персонажи, которые считаются взрослыми и могут погибнуть рано- это не камшизм, это блин, бОльшая часть истории человечества. Зачем ты пытаешься современные мерки прикладывать?
#501616 Вчера 00:00:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анжелику какую-нибудь, которая ебалась после мужа, не ведя жизнь вдовы в монастыре, Катрин из одноименной книжки и тд.
Да не только после мужа, обе изменяли и якобы любимым мужьям. Вот только к Этерне твои персонажки отношения не имеют, а потому иди обсуждать их в соответствующие треды. И книжки про них, кстати, та еще кринжатина, где и любовь цвела после побоев и изнасилований, и "она не хотела, но тело против воли наполнилось радостью".
Отредактировано (Вчера 00:03:34)
#501617 Вчера 00:01:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон. Так смерть Ромео и Джульетты и была трагедией.
Ну так и здесь получилась трагичная ситуация в рамках жанра, а вам все ромашек хочется
#501618 Вчера 00:02:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Которые нихрена не обязаны считать, что Ричард поступил верно, потому что "нравы эпохи", и других вариантов не было.
ППКС
Эти нравы эпохи из каждого угла - просто песня. Когда надо, у нас фантастическое приключалово, но внезапно откуда-то выезжают дуэньи, ошлюхивания, мальчики, которые с 12 лет (!) ебутся по борделям, необходимость убивать, которую никак нельзя предварить разговором и тд.
#501619 Вчера 00:03:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потому иди обсуждать их в соответствующие треды.
А я не их обсуждаю, я просто привожу пример. Что в приключениях и романах попадаются сексуально активные женщины, и если они попадались в мохнатом ретро из середины прошлого века, то сериал 2025 года тем более может включать.
#501620 Вчера 00:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и не все даже в 16 лет готовы забить на себя и на семью ради пресвятой любви
Плюсую. Как будто это какое-то железное оправдание. Ну раз Айрис с люблю-нимагу все равно на свою репутацию и репутацию семьи, потому что она сомостоятельная и независимая, то почему семье в лице Дика - главы дома Окделлов - не может быть все равно на чувства девицы. У неё на кону стоит первая любовь всей жизни (раз о чести она не думает), а у него - честь, достоинство и да, собственная жизнь. Ему ведь тоже жениться будет надо. Ну раз Эстебана некоторые аноны так кокетливо вынесли из дискуссии с комментарием "про него все понятно".
Отредактировано (Вчера 00:07:15)
#501621 Вчера 00:05:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зачем ты пытаешься современные мерки прикладывать?
Потому что сериал снят не во времена Шекспира и я живу не во времена Шекспира, и, более того, наелся накручиванием драм. У всех свои сквики.
Отредактировано (Вчера 00:06:59)
#501622 Вчера 00:05:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у нас фантастическое приключалово
Автору приключалова никто не мешал прописать в своем мире равенство и сексуальную свободу. Но он не прописал, а оставил вполне земные законы и двойные стандарты. Поэтому и неуместно там "ачетакова, у них второе свидание, вот и полезли в кусты".
Отредактировано (Вчера 00:06:21)
#501623 Вчера 00:06:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она видела, как этот человек хладнокровно атаковал ее раненого брата и не планировал останавливаться. И ей похуй.
Да, настолько похуй что она притащила Алву и просила остановить дуэль.
#501624 Вчера 00:06:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому и не уместно там "ачетакова, у них второе свидание, вот и полезли в кусты".
Проблема в том, что осуждает Айрис не только Эстебан, но и аноны из 21 века, начиная "а вот в мое время по кустам не лазали!"
#501625 Вчера 00:07:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В вымышленном 17 веке на планете, которая не земля. Ну блин, а почему ты не считаешь шлюхами других персонажек, которые с кем-то спят не после свадьбы? Или считаешь?
Да и в 21 веке на земле многие парни считают, что если дала на первом свидании, то шлюха, а если не дала - то цену себе набивает. И это 21 век и не какой-то аул.
У женщин в Кэртиане - одна цель - удачно выйти замуж. Варианты типа Марианиного там один на всю Олларию. И главная ценность женщины при этом не плодовитость, тогда бы брали уже с детьми, как у некоторых древних народов (такая точно родит), а невинность, потому что для мужчин в их условном мире важно знать, что их дети на самом деле их, а не левого чела, который успел раньше.