Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · Вчера 19:57:14

Анон пишет:

Герцогиня, фрейлина бегает за каким-то хером спросить, а правда ли этот хер рассказывал, что она ему все позволила?

Вот как бы да. Чел с благородными намерениями и хорошо воспитанный себе в принципе таких фраз не позволит

Анон · Вчера 19:57:25

Анон пишет:

И как это ему бы помешало жениться?

Это про свою будущую жену он рассказывает в кабаке, что она с ним бегала по кустам и все позволяла?

Анон · Вчера 19:57:51

Анон пишет:

У действий, как ты правильно заметил, внезапно имеются последствия, и Эстебан не был от них защищён, потому и помер. Все в твоей парадигме.

Только это нихера не обеляет Ричарда.
Тащем-та все повышенные тона - ну как я вижу - берутся от того, что некоторым анонам важно, чтоб Ричард был прав и в белом. Но из того, что сериальщики навертели (в сценарии и постановке), он не получается прав и в белом - он получается хладнокровным убийцей, который про свою сестру подумал не особо и не осознал этого, даже когда она у него в ногах заливалась слезами, держа на руках труп. Вот вообще ничто в сериале не дает понять, что у него хотя бы мысль мелькнула, что возможно, он, так сказать, чего-то не учел - прыгаем в галюны, спасение мира и Варасту, похер.
Как Айрис теперь будет жить - просто хз, потому что нет, репутация ее магическим образом не исправится, все всё как знали, так и продолжат знать

Анон · Вчера 19:58:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Она мне уже всё разрешила".
И как это ему бы помешало жениться?

Речь не об этом. Дик говорит, что даёт разрешение на их отношения (то есть, понятно, брак), а Эстебан отвечает, что Айрис уже ему всё разрешила, подразумевая постель. А "всё" значит, то постелью его планы и исчерпываются.

Анон · Вчера 19:59:15

Анон пишет:

Мои тоже. Потому что ситуация получилась ну хуеватая для личности Дика. И для Алвы. И мне жаль Айрис.
Второй анон.

:friends: :heart:

Анон · Вчера 19:59:17

Анон пишет:

Тащем-та все повышенные тона - ну как я вижу - берутся от того, что некоторым анонам важно, чтоб Ричард был прав и в белом.

Эм, нет. У нас есть условия эпохи, ну какие есть. Он действует в рамках своего воспитания. Так же и Эстебан лез на рожон, так же и Айрис вряд ли бы стала слушать аргументы. Никто не белый, у ситуации максимально логичный исход

Анон · Вчера 19:59:50

Анон пишет:

Анон пишет:
У действий, как ты правильно заметил, внезапно имеются последствия, и Эстебан не был от них защищён, потому и помер. Все в твоей парадигме.
Только это нихера не обеляет Ричарда.
Тащем-та все повышенные тона - ну как я вижу - берутся от того, что некоторым анонам важно, чтоб Ричард был прав и в белом. Но из того, что сериальщики навертели (в сценарии и постановке), он не получается прав и в белом - он получается хладнокровным убийцей, который про свою сестру подумал не особо и не осознал этого, даже когда она у него в ногах заливалась слезами, держа на руках труп. Вот вообще ничто в сериале не дает понять, что у него хотя бы мысль мелькнула, что возможно, он, так сказать, чего-то не учел - прыгаем в галюны, спасение мира и Варасту, похер.
Как Айрис теперь будет жить - просто хз, потому что нет, репутация ее магическим образом не исправится, все всё как знали, так и продолжат знать

Так проблема всё-таки не в убийстве Эстебана, а в том, что он испортил её репутацию?

Анон · Вчера 19:59:58

Анон пишет:

Как Айрис теперь будет жить - просто хз, потому что нет, репутация ее магическим образом не исправится, все всё как знали, так и продолжат знать

Так в порушенной репутации Айрис Ричард вообще не виноват. Айрис его не спрашивала, когда Эстебана в кустах тискала.
Но после убитого Эстебана хоть публично болтать поостерегутся.

Анон · Вчера 19:59:59

Анон пишет:

. Но из того, что сериальщики навертели (в сценарии и постановке), он не получается прав и в белом - он получается хладнокровным убийцей,

Кому получается, тебе? Я не вижу его хладнокровным убийцей и да, считаю, что он прав.

Анон · Вчера 20:00:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Возненавидела бы она Эстебана, если бы тот убил Ричарда?

Нет конечно. Один из анонов в этом треде уже обьяснил, что брат и семья дело конченное, а вот с возлюбленным у нее будут дети и это самое важное. Я к позиции анона отношусь крайне отрицательно, но она прозвучала в этом треде.

Я тоже к позиции анона отношусь крайне отрицательно , но мне вспомнились аналогичные ситуации в пьесах " Благочестивая Марта" Тирсо де Молина и "Слуга двух господ" Карло Гольдони ...У обоих героинь в этих произведениях возлюбленные убили братьев , но это не помешало дальнейшей любви и браку с ними .

Анон · Вчера 20:01:07

Анон пишет:

У нас есть условия эпохи, ну какие есть.

Ага. "Условия эпохи", которые Герман с фонарем, да?
"Условия эпохи" - это то, что аноны включают, когда им удобно, уж извини. И даже по условиям эпохи, я стопроц уверен, что возможных выходов из ситуации было больше, чем один. Персонажи выбрали то, что они выбрали - зрители судят их по выбору, который был сделан

Анон · Вчера 20:01:45

Анон пишет:

он не получается прав и в белом - он получается хладнокровным убийцей, который про свою сестру подумал не особо и не осознал этого, даже когда она у него в ногах заливалась слезами, держа на руках труп

Ну так и пошла бы нахуй такая рыдающая сестра, которой похуй, что её ебырь ненавидит весь её род, её саму прилюдно называет давалкой, а брата пытается убить при любой возможности :hmm: Ояебу, кого тут ещё обелять надо

Анон · Вчера 20:01:57

Анон пишет:

Как Айрис теперь будет жить - просто хз,

Как она будет жить она не думала, когда по кустам бегала, и о репутации семьи и как это отразиться на Ричарде не думала. Ей похуй было, почему остальным не должно быть похуй на нее?

Анон · Вчера 20:03:03

Анон пишет:

Я тоже к позиции анона отношусь крайне отрицательно , но мне вспомнились аналогичные ситуации в пьесах " Благочестивая Марта" Тирсо де Молина и "Слуга двух господ" Карло Гольдони ...У обоих героинь в этих произведениях возлюбленные убили братьев , но это не помешало дальнейшей любви и браку с ними .

Возлюбленные - ключевое слово, Эстебан Айрис не любил. Вся великая любовь в головах анонв, ну и Айрис.

Анон · Вчера 20:03:24

Анон пишет:

и Ричард вообще не имеет никакого права удивляться тому, что сестра его возненавидит до конца жизни

Эм... То есть Эстебана, который пытался прикончить ее раненого брата, она оплакивает, а брата за самозащиту возненавидит? Ок, нахуй любовь такой сестры.

Анон · Вчера 20:03:41

Анон пишет:

Так проблема всё-таки не в убийстве Эстебана, а в том, что он испортил её репутацию?

Нет, проблема именно в убийстве Эстебана без предварительного разговора с Айрис.

Анон пишет:

Так в порушенной репутации Айрис Ричард вообще не виноват. Айрис его не спрашивала, когда Эстебана в кустах тискала.

Только это случилось - Айрис Эстебана тискала, была в него влюблена. Чувства других людей внезапно надо уметь учитывать - ну или получишь сестру, ненавидящую тебя до конца жизни, хотя вроде "по чести" (тм) поступил

Анон · Вчера 20:03:49

Анон пишет:

Эта ракановская хтонь еще натворит дел, короче - пздц, за что и зачем

Ты так классно всё описал, я только не понимаю, что тебя пугает и почему плачешь. Классный перс вышел. Хотя не очень понятно, почему требования быть хорошими людьми только Алве и Дику выдвигают, остальным вроде как и не надо, вон Эстебана вовсю оправдывают.

Анон · Вчера 20:04:05

Анон пишет:

он получается хладнокровным убийцей

Но ведь нет, нам же специально показали, как он НЕ ХОЧЕТ доводить до дуэли и терпит издёвки до последнего, ещё и руку сестры вражине предложил.
Хладнокровный там Эстебан, он привел друзей, ранил жертву в спину и только потом собрался делать вид, что это была "дуэль".

Анон пишет:

она у него в ногах заливалась слезами, держа на руках труп

И? А если бы осталась опозоренной при живом обидчике, тоже заливалась бы слезами, уезжая с позором обратно к мамке в Надор. А если бы вышла за отбитую мразь Колиньяра, заливалась бы слезами от унижений и побоев. Увы, у Айрис при таком ее поведении с таким человеком НЕТ вариантов будущего, где она не заливается слезами по той или иной причине.

Анон · Вчера 20:05:05

Анон пишет:

возможных выходов из ситуации было больше, чем один

может, и был, но почему-то аноны насели на какой-то идеальный исход, где все всех услышали и помирились, только у нас все участники ситуации как на подбор - вспыльчивые брат с сестрой, чел, который лезет к тому, от кого ему сказали держаться подальше. нынешний исход для меня вполне логичен

Анон · Вчера 20:05:39

Анон пишет:

Ок, нахуй любовь такой сестры.

Не, ну если Ричард думал вот так и из такой логики исходил, на самом деле, то вопросов к нему нет - но тогда и не надо было прикрываться честью сестры, чо :trollface:

Анон · Вчера 20:06:30

Почему вообще чувства Айрис должны значить для Ричарда больше, чем её безопасность?

Анон · Вчера 20:08:18

Анон пишет:

Айрис Эстебана тискала, была в него влюблена. Чувства других людей внезапно надо уметь учитывать - ну или получишь сестру, ненавидящую тебя до конца жизни

Ну Айрис даже жизнь брата не учитывает, какие уж чувства. Если бы он не убил, был бы убит, но ей неважно, у нее полузнакомый красивый мальчик умер. Если она до старости за это будет ненавидеть брата, я даже не вижу в этом трагедию. Ебанашку - вижу, трагедию - нет.

Анон · Вчера 20:08:23

Мне вот интересно, как остальные шесть орденов реагируют на избыток власти Истины

Анон · Вчера 20:08:30

Анон пишет:

И даже по условиям эпохи, я стопроц уверен, что возможных выходов из ситуации было больше, чем один.

Ну да. Эстебан мог бы принять предложение Ричарда о браке с Айрис и помириться с ним - никакой дуэли вообще бы не было. Мог бы позднее принести извинения, сказать, что сглупил и со зла наговорил херни - никакой дуэли вообще бы не было. Эстебан мог бы драться с Ричардом честно и один на один, а не натравливать на него своих подхалимов - расклад уже был бы другим. И Эстебан, увидев свою якобы любимую Айрис, мог бы прекратить дуэль с раненым противником - все живы, хоть и не очень целы.

Или только Ричард должен другие выходы искать? Почему у защитников Эстебана вообще никаких претензий к нему?

Отредактировано (Вчера 20:10:38)

Анон · Вчера 20:09:01

Анон пишет:

Или только Ричард должен другие выходы искать? Почему у защитников Эстебана вообще никаких претензий к нему?

Вот да, не говори

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#501376 Вчера 19:57:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501377 Вчера 19:57:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501378 Вчера 19:57:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501379 Вчера 19:58:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501380 Вчера 19:59:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501381 Вчера 19:59:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501382 Вчера 19:59:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501383 Вчера 19:59:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501384 Вчера 19:59:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501385 Вчера 20:00:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501386 Вчера 20:01:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501387 Вчера 20:01:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501388 Вчера 20:01:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501389 Вчера 20:03:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501390 Вчера 20:03:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501391 Вчера 20:03:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501392 Вчера 20:03:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501393 Вчера 20:04:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501394 Вчера 20:05:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501395 Вчера 20:05:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501396 Вчера 20:06:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501397 Вчера 20:08:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501398 Вчера 20:08:23

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501399 Вчера 20:08:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#501400 Вчера 20:09:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума