Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497651 Вчера 00:46:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо, аноны! 
#497652 Вчера 00:47:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каждый раз задаюсь вопросом, нахрена я продолжаю читать "Покинутых"
Я тоже читаю в надежде, что Альмейду уебут, однако уже не очень надеюсь 
Интрига есть
#497653 Вчера 01:04:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анону просто попадается по Алве что-то вот примерно такое, тут кстати есть одновременно линии Дика и линии Марселя, и пишет автор хорошо, но как бы да, ни о какой счастливой влюблённости Алвы речи нет.
https://archiveofourown.org/works/58904293
#497654 Вчера 01:22:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анону просто попадается по Алве что-то вот примерно такое, тут кстати есть одновременно линии Дика и линии Марселя, и пишет автор хорошо, но как бы да, ни о какой счастливой влюблённости Алвы речи нет.
А что для тебя счастливая влюблённость, анон? Чтоб семья и дети? Может тебе 5 стадий принятия порекомендовать? Там, кстати в эпилоге от другого автора как раз 3 штуки детей.
#497655 Вчера 01:40:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#497656 Вчера 01:45:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Возникает вопрос является ли присяга оруженосйа автоматическим переходом в другую партию? Или она чисто о личной верности?
Буквально только что перечитывал куски из первого тома в треде, там такой пассаж от Дика
#497657 Вчера 03:26:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А оруженосец коменданта Олларии стоит ниже оруженосца Первого маршала!
Все же очень тщеславный он с самых первых строк, это Камша не ретконила.
#497658 Вчера 04:19:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все же очень тщеславный он с самых первых строк, это Камша не ретконила.
Он герцог с многотысячелетней родословной, который вынужден был жить в собственном доме под надзором солдат, которого полгода гнобил выскочка-капитан и задирал такой же сопляк из менее древнего рода. Я не удивляюсь, что ему хотелось реванша.
Но да, у Дика всегда было представление о своем месте в мире, и он не видел себя кем-то обычным, хотел и славы, и признания и хз, сколько там от воспитания, а сколько собственного характера.
#497659 Вчера 05:13:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
алвамарсели обычно носят ироничный характер.
Внезапно 
Вот уж, казалось бы, пейринг про безусловную любовь, откуда там ирония вообще
#497660 Вчера 06:02:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все же очень тщеславный он с самых первых строк, это Камша не ретконила.
Как будто что-то плохое. Подросток, которого чуть не унизили перед всеми, мысленно радуется тем, что его взяли, и не абы кто, и злорадствует над своим булли.
Ну и да, этот подросток ещё герцог, родословная которого длиннее родословной нынешнего короля.
#497661 Вчера 06:47:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все же очень тщеславный он с самых первых строк, это Камша не ретконила.
Ну не с первых всё-таки. Где-то с конца обучения в Лаик, когда он думает об убийстве Алвы и сочиняет речь для суда.
Ощущается разница между Диком "Терпение кольчуга сильного" Окделлом, который готов полгода выдерживать провокации Арамоны и оскорбления Эстебана, и Диком "Что хочу то и делаю" Окделлом, который ведётся абсолютно на любую подначку и готов рискнуть фамильным кольцом, только бы о нём не подумали что он бедный или жадный. Второй Дик тщеславный. Первый - нет.
#497662 Вчера 07:54:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все же очень тщеславный он с самых первых строк, это Камша не ретконила
Отсюда и корни отношения к Герману. И прочей "черни". И вот это умение уговорить себя на нужный результат, подобрать оправдашечки в ем своим действиям. В нем это всегда было, но вместо того, чтобы набираться опыта, что-то переосмысливать, взрослеть и меняться дальше в книгах это выкручено на максималку, отчего повы Дика стало просто невозможно читать. Я где-то там и бросил.
#497663 Вчера 08:00:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пов Дика вообще неприятно читать, угу.
Справедливости ради, у Камши пов большинства персонажей читать неприятно, одна Луиза чего стоит.
Есть, конечно, и более-менее нормальные типа няши Жермона, ну и повы Алвы - это отдельный сорт марихуаны, но большинство репортеров только и норовят всех вокруг обосрать
#497664 Вчера 08:17:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отсюда и корни отношения к Герману.
А что у него было не так с отношением к Герману?
#497665 Вчера 08:18:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И прочей "черни".
Он перед этой "чернью" извинялся, даже после того, как его оскорбили, потому что понимал, что он неправ. И со своими слугами в замке аж обниматься лез, ничего ему не мешало.
#497666 Вчера 08:20:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отсюда и корни отношения к Герману.
Герарду, а не Герману, видимо - с отцом Германом у Ричарда проблем не было. И Герарда он невзлюбил за то, что тот сын Арамоны, а просто так к Луизе и ее семье, которых принял за мещан, относился вежливо. То есть тут не тщеславие, а личная неприязнь.
Отредактировано (Вчера 08:36:25)
#497667 Вчера 08:20:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как будто что-то плохое. Подросток, которого чуть не унизили перед всеми, мысленно радуется тем, что его взяли, и не абы кто, и злорадствует над своим булли.
Ну и да, этот подросток ещё герцог, родословная которого длиннее родословной нынешнего короля.
+1. Ещё одна смешная предъява.
#497668 Вчера 08:46:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с размышлялками, ты как боженька сказал. Так и есть, Дику в начале эпопеи очень внимательно прописали сословную точку зрения, естественную для его эпохи и бэкграунда. Нисколько не порочащую персонажа. И Алва с его показным презрением к этой сословной системе поначалу казался этаким нарушителем традиций, что вписывалось в образ дерзкого эпатажника. А другие репортеры, те же Луиза или Робер, вполне в сословных рамках мыслили.
Но потом Камше то ли надоело прописывать социальные рамки, то ли она забыла про них, то ли еще что - но абсолютно все персонажи, да и сам мир в целом потеряли сословные характеристики 17 века. А Дик остался один при них, и оттого стал выглядеть редким кретином. Но этого уже автору и хотелось, цель достигнута.
Отредактировано (Вчера 08:47:22)
#497669 Вчера 08:52:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дик остался один при них, и оттого стал выглядеть редким кретином. Но этого уже автору и хотелось, цель достигнута.
ИМХО, у Дика нормальная степень тщеславия, среднечеловеческая. Для его возраста, положения, обстоятельств нормальная, без перебора. А кретином там выглядит Робер, который сначала недостаточно знатными невестами брезговал, а потом решил на куртизанке жениться.
#497670 Вчера 08:56:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А кретином там выглядит Робер, который сначала недостаточно знатными невестами брезговал, а потом решил на куртизанке жениться.
Ну Робера жизнь потрепала, вот он и изменил прежние представления. Не назову это прям прогрессом, просто изменения имели место быть.
#497671 Вчера 09:01:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ощущается разница между Диком "Терпение кольчуга сильного" Окделлом, который готов полгода выдерживать провокации Арамоны и оскорбления Эстебана, и Диком "Что хочу то и делаю" Окделлом, который ведётся абсолютно на любую подначку и готов рискнуть фамильным кольцом, только бы о нём не подумали что он бедный или жадный.
Хоть кто-то ещё заметил, что Дик в Лаик и после – это два разных человека. Дик после – это эталонная вздорная героинька из любовного романа, которая бесконечно вляпывается в неприятности, чтобы дать герою возможность красиво поспасать. С мушкетерским антуражем и типажем Дартаньяна оно сочетается плохо, так что я понимаю, почему Дик даже после первой книги многих раздражал.
#497672 Вчера 09:01:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не назову это прям прогрессом, просто изменения имели место быть.
Да уж, женитьбу герцога на женщине, общение с которой даже для дочки Луизы Арамоны - зашквар, прогрессом лучше не называть. 
Отредактировано (Вчера 09:02:18)
#497673 Вчера 09:05:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хоть кто-то ещё заметил, что Дик в Лаик и после – это два разных человека.
Так Камша с разных книг передирала эти части. Лаик - Колбасьев, служба у Алвы - Хейер.
#497674 Вчера 09:16:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Камша с разных книг передирала эти части. Лаик - Колбасьев, служба у Алвы - Хейер.
Бедный Дик, он так никогда и не был цельным персонажем. Но было бы интересно почитать что-нибудь про того Дика, который в Лаик. Который может сжимать зубы и терпеть ради семьи и будущего. Вот у него был бы шанс выжить.
#497675 Вчера 09:21:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Который может сжимать зубы и терпеть ради семьи и будущего. Вот у него был бы шанс выжить.
Ну таким мальчиком сделали Валю, видимо.