Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497226 Вчера 19:10:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
20 тысяч это только Стража, вместе с семьями там под 50 тысяч народу наберётся. Они не могут все жить в одной деревне. А дикие по логике должны вообще в других местах жить.
Где в каноне сказано, что они живут в одном месте и есть ещё такие же большие деревни? В ту деревню увели бириссцев после сражения на Дараме. Их там было около 6 тысяч.
И у диких бириссцев тоже нихуя больших деревень не было. И указаний на них опять же нет.
Отредактировано (Вчера 19:11:33)
#497227 Вчера 19:11:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? С каких это пор, это даёт додумывать то, что их там дохуя и больше? Там нет для этого никаких указаний.
А почему бы и не опираться на показанное? У нас есть одна деревня в кадре и информация, что их в долине больше одной.
#497228 Вчера 19:11:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И там вряд-ли живут все 20 тысяч, там около половины из них постоянно стояли на Барсовых Вратах.
Воины там и не живут, они в армии, там живут их семьи. И понятно, что по многим деревням, а не в одной. На одного воина приходится жена, несколько детей, родители старые - и на их обслуживание несколько рабов.
#497229 Вчера 19:12:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А почему бы и не опираться на показанное? У нас есть одна деревня в кадре и информация, что их в долине больше одной.
Опираться на что? Нигде нет указаний в каноне, что там есть такие же большие деревни.
#497230 Вчера 19:13:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, при том, что она отвратительно играет, актриса Айрис очень, очень красивая, вот визуально взгляд радует на 100%. С такой Айрис понятно, почему в сюжете нет Селины, если это дурнушка, то кто ж тогда красавица? И вот у меня вопрос, если Айрис подменит Селину в этом, может ли она ее подменить во всем остальном? Чутье на бесноватых, страданиях по Алве, жениховству Руппи и т.д.?
В принципе, может сработать.
Руппи, я думаю. никакого там не будет, нах он нужен, а вот первые два пункта - почему нет.
#497231 Вчера 19:13:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ту деревню увели бириссцев после сражения на Дараме. Их там было около 6 тысяч.
Но семьи-то погибших четырнадцати тысяч не погибли при Дараме. И они даже в десяток деревень не поместятся
Отредактировано (Вчера 19:14:25)
#497232 Вчера 19:14:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Воины там и не живут, они в армии, там живут их семьи. И понятно, что по многим деревням, а не в одной.
Так ещё раз, где в каноне есть указания на то, что там есть такие же большие деревни? Их может быть дохуя, но мелких. И конечно там не наберётся "десятки тысяч рабов".
#497233 Вчера 19:14:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще не понимаю, с чего вдруг идея, что четверо и Ракан должны погибнуть на Изломе.
Как-то в книге таких намеков не наблюдалось, и пророчеств не было.
Это относится к необъяснимому, как причина выпиливать повелителей, оставляя единственного представителя, а также необходимость в крови повелителей.
С другой стороны, в сценах с абвениями, они могли впасть в сон, где на подсознанке проводится их личное испытание на дальнейшую профпригодность. Прошёл его - можешь дальше жить в спасенном мире. В снах Дика смерть отца во время ритуала больше к пророчеству, что до Излома Эгмонт не доживёт.
#497234 Вчера 19:15:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но семьи-то погибших четырнадцати тысяч не погибли при Дараме. И они даже в десяток деревень не поместятся
А где инфа, что у них всех были семьи?
#497235 Вчера 19:16:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Их называют Бирисцами потому что жили вдоль Биры. Дикие видимо тоже, но выше по течению.
Но вообще анон считает, не надо слишком сильно копать, там у Камши нет такой глубокой проработки географии и экономики этого края. Ну вылезем мы на противоречия, оно надо?
Принимаем как есть, план Алвы сработал, Вараста в безопасности, Баата наш лучший друг.
#497236 Вчера 19:16:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нигде нет указаний в каноне, что там есть такие же большие деревни.
Равно как нигде нет указаний, что их там нет. Опираться на сто процентов показанных нам бирисских деревень. Наверное, автор ее с какой-то целью написала именно такой? Показать, как живут бириссцы, может быть? Что они держат рабов? Что рабов много?
#497237 Вчера 19:18:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Равно как нигде нет указаний, что их там нет.
Так нахуя тогда додумывать про "десятки тысяч" рабов?
#497238 Вчера 19:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И конечно там не наберётся "десятки тысяч рабов".
Анон, ну ты им перепись проводил что ли?
#497239 Вчера 19:18:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где инфа, что у них всех были семьи?
Молдые идут грабить ради женитьбы, так что вряд ли там толпы принципиальных холостяков. Багряная Стража это уже не сопляки, большая часть будет с семьей.
#497240 Вчера 19:19:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ну ты им перепись проводил что ли?
Я нет, а анон, который это утверждает, видимо да. Только такого в каноне нет. Даже в самой Варасте столько крестьян не наберётся.
#497241 Вчера 19:20:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Багряная Стража это уже не сопляки, большая часть будет с семьей.
Или это холостяки, которые не набрали денег для свадьбы и остались служить.
#497242 Вчера 19:21:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бириссцы селятся в горах. Откуда там большие деревни?
#497243 Вчера 19:21:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я нет, а анон, который это утверждает, видимо да. Только такого в каноне нет. Даже в самой Варасте столько крестьян не наберётся.
Откуда ты знаешь, сколько в Варасте крестьян и сколько наберётся или не наберётся рабов у бирисцев? Если Вараста - главный поставщик зерна, то населения там должно быть дофига, потому что тракторов нет, а площадь земли, которую может обработать один человек не то чтобы очень большая.
#497244 Вчера 19:21:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если у бириссцев есть рабы, значит есть и хозяйства и скот, иначе им брать рабов ну совсем незачем. Не знаю, есть ли исторический пример дикого горного народа, который полностью живёт на рабском труде, но без труда рабы не нужны.
Большое количество рабов выгодно только на плантациях, рудниках и галерах. Что могут рабы делать у бириссцев? Вскапывать огород? А где гарантия, что они мотыгой не воспользуются как оружием (если у них пиздец какая жизнь)? Там же женщины и дети на хозяйстве. Или мужик-воин будет дома сидеть и за ними присматривать? Скот пасти? Ладно сам убежит - невелика беда, так скот потом ищи по горам. Домашние дела делать? Стирать, утварь мыть? Сколько для этого рабов нужно? По логике, оставляли бы в рабах женщин и слабых, а остальных продавали бы либо убивали. В реале так было
#497245 Вчера 19:22:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
относится к необъяснимому, как причина выпиливать повелителей, оставляя единственного представителя,
Было от Камши, что перед изломом надо концентрировать силу в одних руках.
Видимо, если носителей крови много, сила распыляется. Типа батарейки, аккумуляторы и т.п.
#497246 Вчера 19:24:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Откуда ты знаешь, сколько в Варасте крестьян и сколько наберётся или не наберётся рабов у бирисцев?
Потому что там такое большое количество нихуя не репортится, не упоминается и в каноне этого нет? И эти толпы крестьян оттуда бежали.
Отредактировано (Вчера 19:26:17)
#497247 Вчера 19:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я и не считаю план Алвы эффективным. Погибнет лишь небольшая часть, причем большей частью жены и дети, а не воины.
Просто в тексте несостыковка получается, только и всего. Если брать канон, то действие Алвы правильное - накроет всех (или почти всех), включая воинов. А далее - шантаж Адгемара. Если рассуждать здраво - то пшик получится, а не эффект.
Отредактировано (Вчера 19:25:33)
#497248 Вчера 19:26:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или это холостяки, которые не набрали денег для свадьбы и остались служить.
Чтобы набрать двадцать тысяч молодых мужчин в армию, общая численность населения будет исчисляться сотнями тысяч. Солдаты мрут, а вырастить младенца в воина процесс не быстрый. Так что бириссцы по умолчанию многочисленны. Иначе б Адгемару неоткуда свою армию было пополнять.
#497249 Вчера 19:26:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще не понимаю, с чего вдруг идея, что четверо и Ракан должны погибнуть на Изломе.
Как-то в книге таких намеков не наблюдалось, и пророчеств не было.
И в Реконструкции такого не было. Анон что-то странное здесь продвигает.
#497250 Вчера 19:28:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чтобы набрать двадцать тысяч молодых мужчин в армию, общая численность населения будет исчисляться сотнями тысяч.
Это по логике. А у Камши такой логики нет, смотря на её географию.