Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497176 2025-07-22 18:04:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в очередной раз напоминаю, что Алва топил деревню вместе с войском и Адгемаром. Это Робер в последний момент уговорил их перебраться подальше от реки. Предчувствия у Робера возникли нехорошие,а то бы нет Адгемара, нет Багряной стражи...
Только вот затопил он не одну деревню, а всю долину вместе с кучей деревень в ней. Да и Багряную стражу Адгемар не всю взял с собой, да и взятая уцелела из-за милосердия несчастненького будущего патриота Талига Робера.
#497177 2025-07-22 18:04:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Четыре повелителя в сериале всё же не целая деревня. Особенно, если учесть что даже если Алва ими не пожертвует, они всё равно умрут вместе с этим миром.
Это притом, что Дик ванлав, и Робер, Альдо и Валентин тоже симпатичны.
Допустим, жителей долины 1000 (чужих, в основном). Солдат, которые погибнут в дальнейших боях, будет гораздо больше. И это "наши" солдаты и ресурсы. Плюс, чем дольше все длится, тем больше "наших" мирных пострадает в Варасте и не только. А ведь это только человеческие ресурсы. А финансовые - на армию, на фураж, на беженцев. Я уже не говорю, что, если б не шантаж с селем, то вообще не факт, что война будет выиграна. Простая арифметика. Всегда жертвуют меньшим ради большего.
#497178 2025-07-22 18:06:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ок, можно начать с крепостей или заслонов по периметру. Но именно сейчас нужны быстрые действия. Какое решение можно ещё предложить? Подчёркиваю - с небольшой армией и ресурсами. И время играет против, очень сильно против
Так то Алва не первый год ПМ. До этого ПМом был в оом числе его папа. А в рабство не первый год народ уводят.
Пропустим, я выше согласилась с *аноном по поводу раздолбайства и игнора набегов. Но вот сейчас, что можно предложить?
#497179 2025-07-22 18:10:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Оставить полк Дьегаррона в Варасте, например, а то он потом сидит в Тронко как Ариго и ничего особо не делает. Кстати, отправляться с небольшой армией Алва вроде бы сам решил.
Большая армия требует больших обозов, продовольствия и тд. И она менее мобильна. Где в Дараме найти столько продовольствия на армию? Полк Дьегаррона не решит проблему с войной вот прям сейчас
#497180 2025-07-22 18:11:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще это так налепо реально. Я себе не представляю чтоб в условной Испании/Франции/Нидерландах или с чего там ещё Камша списывала, в условном 17ом веке целую провинцию безнаказанно кошмарят годами, угоняя подданных в рабство там ещё что. А патриоты власти ничего с этим не делают.
Скорее всего были мелкие набеги и редко. Иначе тоже не вяжется
#497181 2025-07-22 18:14:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Скорее всего были мелкие набеги и редко. Иначе тоже не вяжется
только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут
#497182 2025-07-22 18:15:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому. А вообще там же форты уже строят или построили.
Нет данных, но форты вдоль границы без магии за пару лет не построить, да и с деньгами, даже чтобы начать у великого Талига проблемы. Алиса их 30 лет назад как разорила за пару лет, так до сих пор и никак не оправятся. 
Собственные проебы радетелей за Талиг не считаются, оне ж радетели.
#497183 2025-07-22 18:19:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пропустим, я выше согласилась с *аноном по поводу раздолбайства и игнора набегов. Но вот сейчас, что можно предложить?
Вот прямо сейчас занять армией всю Варасту и поставить не форты а настоящие армейские кордоны в предгорьях. А потом попытаться либо перекупить бириссцев, либо уничтожить до последнего человека. Вараста ведь жизненно важная территория для Талига, без неё там голодомор начнётся.
#497184 2025-07-22 18:20:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут
Десятки тысяч - это очень круто. И не реально ИМХО. Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне? В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов? За ними же пригляд нужен, и кормить. Опять нестыковка..
#497185 2025-07-22 18:22:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алиса их 30 лет назад как разорила за пару лет, так до сих пор и никак не оправятся.
Алиса была просто феноменальной личностью. За 2 года сделала больше, чем вся дриксенская разведка за 4 века 
Жаль что Фердинанда на Гудрун не женили
#497186 2025-07-22 18:22:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот прямо сейчас занять армией всю Варасту и поставить не форты а настоящие армейские кордоны в предгорьях. А потом попытаться либо перекупить бириссцев, либо уничтожить до последнего человека. Вараста ведь жизненно важная территория для Талига, без неё там голодомор начнётся.
Нет столько ресурсов. Ты представляешь, сколько людей и средств нужно для всего этого? Этим нужно заняться после победы, и то дохуя времени и денег обойдется
#497187 2025-07-22 18:24:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне?
Это канон
Хозяйства у бириссцев есть, только работают на них рабы, потому что бириссцы считают, что такая работа не для свободных людей.
Отредактировано (2025-07-22 18:27:12)
#497188 2025-07-22 18:25:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Простая арифметика. Всегда жертвуют меньшим ради большего.
Армии Заля это расскажи или жителям Кольца. Они будут рады узнать почему ими пожертвовали. Будут радоваться, как, по словам автора, были рады и готовы умереть жители Хексберг.
#497189 2025-07-22 18:26:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Десятки тысяч - это очень круто. И не реально ИМХО. Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне? В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов? За ними же пригляд нужен, и кормить. Опять нестыковка..
Десять тысяч это уже метрополия по тем временам, вряд ли в горной долине могло быть больше пары тысяч. Но если там не было хозяйства и скота, они бы и рабов не брали за ненадобностью.
#497190 2025-07-22 18:30:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов?
Так там и не горы, там плодородная долина вдоль русла реки и рабы там как раз и трудятся на их участках и выпасах. Веками трудятся.
#497191 2025-07-22 18:31:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это канон
▼Скрытый текст⬍
Ну, я и говорю - нестыковка. У них плантация там или производство? Для чего такое количество рабов в горах и как эту ораву прокормить?
И ещё я помню, что так как жили эти рабы, то смерть лучше. В общем, сель для них мог быть избавлением
А если
#497192 2025-07-22 18:32:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут
Десятки тысяч это ты загнул. Столько деревень, таких же больших как была затопленная, там нет.
#497193 2025-07-22 18:36:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет столько ресурсов. Ты представляешь, сколько людей и средств нужно для всего этого? Этим нужно заняться после победы, и то дохуя времени и денег обойдется
На бесконечную и бессмысленную войну в Торке у них как-то и людей хватает и средств, хотя пользы Талигу от этого ноль. В крайнем случае можно продать Дриксен Хексберг, Вараста все равно важнее.
#497194 2025-07-22 18:38:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В крайнем случае можно продать Дриксен Хексберг, Вараста все равно важнее
Ага, главную военно-морскую базу страны, нахуя она нужна 
#497195 2025-07-22 18:38:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тю, эти военные гении и патриоты столицу просрали, подмосковье окрестности столицы просради, провинцию Надор просрали и ещё чот просрут. Бзв, средняя лошадь проезжает 30-40 км в день, то есть окрестности столицы на три дня конного пути это получается радиус 120 км. Великий Талиг воистину велик, раз 45 тысяч километров квадратных, это для него ерунда. Больше Дании по размеру.
#497196 2025-07-22 18:40:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Великий Талиг воистину велик, раз 45 тысяч километров квадратных, это для него ерунда. Больше Дании по размеру.
Так Талиг реально там самая большая страна. Может примерно как Россия
#497197 2025-07-22 18:42:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Страна большая, а в ней ничего нет, кроме патриотов.
#497198 2025-07-22 18:43:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сотен рабов -это после начала войны набрали. До того, как описано, отдельные наскоки "подкопить деньжат на свадьбу" .
Опять же, адуаны худо-бедно джигитов гоняли.
Отредактировано (2025-07-22 18:44:51)
#497199 2025-07-22 18:45:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И ещё я помню, что так как жили эти рабы, то смерть лучше
А родное государство не могло их ну спасти например?
#497200 2025-07-22 18:46:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага, главную военно-морскую базу страны, нахуя она нужна
Они потом столицу отдали и не заметили, что им какая-то база И все равно ихний флот бесполезен чуть больше чем полностью. Но свернуть войну в Торке и направить освободившиеся средства на Варасту вполне возможно.