Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
Чтения цикла в треде

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#497176 2025-07-22 18:04:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И в очередной раз напоминаю, что Алва топил деревню вместе с войском и Адгемаром. Это Робер в последний момент уговорил их перебраться подальше от реки. Предчувствия у Робера возникли нехорошие,а  то бы нет Адгемара, нет Багряной стражи...

Только вот затопил он не одну деревню, а всю долину вместе с кучей деревень в ней. Да и Багряную стражу Адгемар не всю взял с собой, да и взятая уцелела из-за милосердия несчастненького будущего патриота Талига Робера.

#497177 2025-07-22 18:04:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Четыре повелителя в сериале всё же не целая деревня. Особенно, если учесть что даже если Алва ими не пожертвует, они всё равно умрут вместе с этим миром.
Это притом, что Дик ванлав, и Робер, Альдо и Валентин тоже симпатичны.

Допустим, жителей долины 1000 (чужих, в основном). Солдат, которые погибнут в дальнейших боях, будет гораздо больше. И это "наши" солдаты и ресурсы. Плюс, чем дольше все длится, тем больше "наших" мирных пострадает в Варасте и не только. А ведь это только человеческие ресурсы. А финансовые - на армию, на фураж, на беженцев. Я уже не говорю, что, если б не шантаж с селем, то вообще не факт, что война будет выиграна. Простая арифметика. Всегда жертвуют меньшим ради большего.

#497178 2025-07-22 18:06:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Ок, можно начать с крепостей или заслонов по периметру. Но именно сейчас нужны быстрые действия. Какое решение можно ещё предложить? Подчёркиваю - с небольшой армией и ресурсами. И время играет против, очень сильно против

Так то Алва не первый год ПМ. До этого ПМом был в оом числе его папа. А в рабство не первый год народ уводят.

Пропустим, я выше согласилась с *аноном по поводу раздолбайства и игнора набегов. Но вот сейчас, что можно предложить?

#497179 2025-07-22 18:10:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Оставить полк Дьегаррона в Варасте, например, а то он потом сидит в Тронко как Ариго и ничего особо не делает. Кстати, отправляться с небольшой армией Алва вроде бы сам решил.

Большая армия требует больших обозов, продовольствия и тд. И она менее мобильна. Где в Дараме найти столько продовольствия на армию? Полк Дьегаррона не решит проблему с войной вот прям сейчас

#497180 2025-07-22 18:11:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вообще это так налепо реально. Я себе не представляю чтоб в условной Испании/Франции/Нидерландах или с чего там ещё Камша списывала, в условном 17ом веке целую провинцию безнаказанно кошмарят годами, угоняя подданных в рабство там ещё что. А патриоты власти ничего с этим не делают.

Скорее всего были мелкие набеги и редко. Иначе тоже не вяжется

#497181 2025-07-22 18:14:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Скорее всего были мелкие набеги и редко. Иначе тоже не вяжется

только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут

#497182 2025-07-22 18:15:52

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Потому. А вообще там же форты уже строят или построили.

Нет данных, но форты вдоль границы без магии за пару лет не построить, да и с деньгами, даже чтобы начать   у великого Талига проблемы. Алиса их 30 лет назад как разорила за пару лет, так до сих пор и никак не оправятся.  :lol: Собственные проебы радетелей за Талиг не считаются, оне ж радетели.

#497183 2025-07-22 18:19:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Пропустим, я выше согласилась с *аноном по поводу раздолбайства и игнора набегов. Но вот сейчас, что можно предложить?

Вот прямо сейчас занять армией всю Варасту и поставить не форты а настоящие армейские кордоны в предгорьях. А потом попытаться либо перекупить бириссцев, либо уничтожить до последнего человека. Вараста ведь жизненно важная территория для Талига, без неё там голодомор начнётся.

#497184 2025-07-22 18:20:04

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут

Десятки тысяч - это очень круто. И не реально ИМХО. Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне? В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов? За ними же пригляд нужен, и кормить. Опять нестыковка..

#497185 2025-07-22 18:22:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Алиса их 30 лет назад как разорила за пару лет, так до сих пор и никак не оправятся.

Алиса была просто феноменальной личностью. За 2 года сделала больше, чем вся дриксенская разведка за 4 века =D Жаль что Фердинанда на Гудрун не женили

#497186 2025-07-22 18:22:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот прямо сейчас занять армией всю Варасту и поставить не форты а настоящие армейские кордоны в предгорьях. А потом попытаться либо перекупить бириссцев, либо уничтожить до последнего человека. Вараста ведь жизненно важная территория для Талига, без неё там голодомор начнётся.

Нет столько ресурсов. Ты представляешь, сколько людей и средств нужно для всего этого? Этим нужно заняться после победы, и то дохуя времени и денег обойдется

#497187 2025-07-22 18:24:04

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне?

Это канон

Скрытый текст

Хозяйства у бириссцев есть, только работают на них рабы, потому что бириссцы считают, что такая работа не для свободных людей.

Отредактировано (2025-07-22 18:27:12)

#497188 2025-07-22 18:25:27

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Простая арифметика. Всегда жертвуют меньшим ради большего.

Армии Заля это расскажи или жителям Кольца. Они будут рады узнать почему ими пожертвовали. Будут радоваться, как, по словам автора, были  рады и готовы умереть жители Хексберг.

#497189 2025-07-22 18:26:30

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Десятки тысяч - это очень круто. И не реально ИМХО. Несколько сотен рабов на деревню, сколько там жителей тогда в той деревне? В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов? За ними же пригляд нужен, и кормить. Опять нестыковка..

Десять тысяч это уже метрополия по тем временам, вряд ли в горной долине могло быть больше пары тысяч. Но если там не было хозяйства и скота, они бы и рабов не брали за ненадобностью.

#497190 2025-07-22 18:30:52

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

В горных районах селения маленькие, больше похожи на общины. Даже, если жители живут набегами, а не имеют собственного хозяйства и не растут скот. Но тогда зачем такое количество рабов?

Так там и не горы, там плодородная долина вдоль русла реки и рабы там как раз и трудятся на их участках и выпасах. Веками трудятся.

#497191 2025-07-22 18:31:03

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это канон

Скрытый текст

Ну, я и говорю - нестыковка. У них плантация там или производство? Для чего такое количество рабов в горах и как эту ораву прокормить?
И ещё я помню, что так как жили эти рабы, то смерть лучше. В общем, сель для них мог быть избавлением
А если

#497192 2025-07-22 18:32:53

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

только в одной деревне было несколько сотен рабов. По всем деревням там десятки тысяч будут

Десятки тысяч это ты загнул. Столько деревень, таких же больших как была затопленная, там нет.

#497193 2025-07-22 18:36:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Нет столько ресурсов. Ты представляешь, сколько людей и средств нужно для всего этого? Этим нужно заняться после победы, и то дохуя времени и денег обойдется

На бесконечную и бессмысленную войну в Торке у них как-то и людей хватает и средств, хотя пользы Талигу от этого ноль. В крайнем случае можно продать Дриксен Хексберг,  Вараста все равно важнее.

#497194 2025-07-22 18:38:28

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

В крайнем случае можно продать Дриксен Хексберг,  Вараста все равно важнее

Ага, главную военно-морскую базу страны, нахуя она нужна :facepalm:

#497195 2025-07-22 18:38:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тю, эти военные гении и патриоты столицу просрали, подмосковье окрестности столицы просради, провинцию Надор просрали и ещё чот просрут. Бзв, средняя лошадь проезжает 30-40 км в день, то есть окрестности столицы на три дня конного пути это получается радиус 120 км. Великий Талиг воистину велик, раз 45 тысяч километров квадратных, это для него ерунда. Больше Дании по размеру.

#497196 2025-07-22 18:40:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Великий Талиг воистину велик, раз 45 тысяч километров квадратных, это для него ерунда. Больше Дании по размеру.

Так Талиг реально там самая большая страна. Может примерно как Россия

#497197 2025-07-22 18:42:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Страна большая, а в ней ничего нет, кроме патриотов.

#497198 2025-07-22 18:43:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сотен рабов -это после начала войны набрали. До того, как описано, отдельные наскоки "подкопить деньжат на свадьбу" .

Опять же,  адуаны худо-бедно джигитов гоняли.

Отредактировано (2025-07-22 18:44:51)

#497199 2025-07-22 18:45:39

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И ещё я помню, что так как жили эти рабы, то смерть лучше

А родное государство не могло их ну спасти например?  :lol:

#497200 2025-07-22 18:46:47

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ага, главную военно-морскую базу страны, нахуя она нужна

Они потом столицу отдали и не заметили, что им какая-то база :lol: И все равно ихний флот бесполезен чуть больше чем полностью. Но свернуть войну в Торке и направить освободившиеся средства на Варасту вполне возможно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума