Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497126 Вчера 16:39:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но в столице своего государства 12 часов ждать до подавления бунта
Так то смерды, хуле там. Патриоты Талига в этом плане удивительно последовательны, им насрать и на своих и на чужих подданных.
#497127 Вчера 16:42:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чем это оправдывается в книге, кроме авторского дроча?
Там глобальный дроч на котиков, начиная с самого Пролога. Алва тоже постоянно сравнивается с котиком. Никакого другого дроча анон не заметил 
#497128 Вчера 16:43:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но симпатии к нему не добавляет. Если человек изо всех сил старается выглядеть уродом, ничего удивительного что у него в итоге получается.
У меня как раз симпатия к нему за это. Ну как к Снейпу. В реале не хотела бы общаться с подобными людьми, но это не мешает мне уважать их решения. Не все. Хирурги тоже часто отрезают конечности, чтобы спасти весь организм. Они этим не гордятся, это просто их работа. Вот Алва ИМХО и воспринимает свои действия, как эффективную работу
#497129 Вчера 16:43:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там глобальный дроч на котиков, начиная с самого Пролога. Алва тоже постоянно сравнивается с котиком. Никакого другого дроча анон не заметил
Единственное, что анону нравится в Камше и её книгах это котики, вот да.
#497130 Вчера 16:45:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так то смерды, хуле там. Патриоты Талига в этом плане удивительно последовательны, им насрать и на своих и на чужих подданных.
Анон в своё время сначалв охуел от Варасты, и думал, что хуже уже не будет, но тут случился этот бунт, после которого анон с трудом может нейтрально воспринимать книжного Алву, не скатываясь в хейт.
А потом Камша ещё и отжатия Надора сверху добавила.
#497131 Вчера 16:46:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
абсолют его спасает в две руки все время. Так и тут.
Абсолюта и в помине не было, когда эта сцена писалась.
#497132 Вчера 16:46:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
реально действенную
Проблема в том, что обычно геноцид проблемы не решает. А создаёт ещё большие.
Других исторических примеров тоже много. Либо Алва вырезал бы бириссцев до последнего человека, либо все выжившие остались бы проблемой на десятилетия.
#497133 Вчера 16:47:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#497134 Вчера 16:49:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот тут как и кроется этот нюанс - "моральный" человек допускает гибель каких-то там человеков от набегов, голода и прочее, предпочитая ничего с этим не делать. А когда "аморальный" человек пытается или делает, это объявляется геноцидом, и реакция у многих "фу таким быть!" Ещё и не переживает, сволочь.
ЗЫ. Бириссцев Робер спас, а так бы и они утопли. Задумка была играющая. И даже, если бы не выполз рояль с завалом, и бириссцы начали мстить, опять таки - Алва - единственный, кто попытался сделать реально действенную вещь
Аморальный человек всю жизнь даже ухом не вел от того, что кто-то там страдает, хотя его прямой обязанностью было пинать Ги Ариго, который за этот участок отвечал но забил на него болт. И проснулся Алва только когда ситуация из просто ужасной перешла в разряд катастрофы. Это, конечно, ему в плюс, он был единственным кто проснулся хотя бы тогда, Катю со Штанцлером не считая. Но вот каким образом его действия облегчили кому-нибудь жизнь? Бириссцы, судя по тексту, довольно многочисленные, и после выпила двух деревень станут только злее. Так что проблема этим бы не решилась а усугубилась.
#497135 Вчера 16:49:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсолюта и в помине не было, когда эта сцена писалась.
И чо теперь он есть. А свободной воли в Кэртиане нет. Даже болото пересохнет если по нему надо будет Алве пройти. Что уж говорить о людях.
#497136 Вчера 16:51:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И чо теперь он есть.
На лестнице точно есть. А в книгах нет.
Отредактировано (Вчера 16:51:40)
#497137 Вчера 16:52:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон ВМФщик решил написать впечатления по выкладке с фб, начну с вальдмеера, как обычно. Мало его на этом левеле, эх
ВМФ-аноны, если вы тут, присоединяйтесь
#497138 Вчера 16:52:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблема
https://archiveofourown.org/works/67735241
Прекрасный Вальдес, который отнюдь не добр к захватчикам. Но был вынужден позаботиться о раненом, и так втянулся, что получился вальдмеер. Стёбный пов Вальдеса о том, как дриксы над ним издеваются в его же доме, милые "пропущенные" сцены вроде первой пристрелки после назначения Кальдмеера и драк в защиту Олафа в Придде. Автору спасибо, было смешно и светло!
#497139 Вчера 16:53:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале это оправдано тем, что ему конец света останавливать, и выйти из этой темы чистеньким не выйдет. Ноль осуждения. А чем это оправдывается в книге, кроме авторского дроча?
То же самое - ему надо выиграть войну, и тоже не получится выйти чистеньким с его ресурсами. Он принимает решение, и не собирается виноватиться. А смысл? Он не радуется смертям и не гордится ими, но, в принципе, гордиться правильно принятому решению не зазорно. Можно даже при этом сожалеть о погибших, но как о необходимом ущербе
Отредактировано (Вчера 16:54:07)
#497140 Вчера 16:56:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То же самое - ему надо выиграть войну, и тоже не получится выйти чистеньким с его ресурсами. Он принимает решение, и не собирается виноватиться. А смысл? Он не радуется смертям и не гордится ими, но, в принципе, гордиться правильно принятому решению не зазорно. Можно даже при этом сожалеть о погибших, но как о необходимом ущербе
Но в сериале речь всё же о конце света. Это не из весовой категории проигранной войны. Или войны выигранной на два месяца позднее
#497141 Вчера 16:57:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблема в том, что обычно геноцид проблемы не решает.
Других исторических примеров тоже много. Либо Алва вырезал бы бириссцев до последнего человека, либо все выжившие остались бы проблемой на десятилетия.
Войны на Кавказе, в частности в Грузии, в частности в Сванении во времена царской России -обратный пример. Там вырезались общины полностью.
#497142 Вчера 16:57:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а в книге Камши конец света, ракана и четырёх повелителей отменили же? В смысле, о чем там теперь сюжет?
#497143 Вчера 16:59:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аморальный человек всю жизнь даже ухом не вел от того, что кто-то там страдает, хотя его прямой обязанностью было пинать Ги Ариго, который за этот участок отвечал но забил на него болт. И проснулся Алва только когда ситуация из просто ужасной перешла в разряд катастрофы. Это, конечно, ему в плюс, он был единственным кто проснулся хотя бы тогда, Катю со Штанцлером не считая. Но вот каким образом его действия облегчили кому-нибудь жизнь? Бириссцы, судя по тексту, довольно многочисленные, и после выпила двух деревень станут только злее. Так что проблема этим бы не решилась а усугубилась.
Да, согласна. Но это была хотя бы попытка пойти другим путем, если все, что до этого не приносило результата
#497144 Вчера 16:59:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а в книге Камши конец света, ракана и четырёх повелителей отменили же?
А разве он был там вообще?
#497145 Вчера 17:01:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но в сериале речь всё же о конце света. Это не из весовой категории проигранной войны. Или войны выигранной на два месяца позднее
Разница только в масштабе, а так в обоих случаях пожертвовать меньшим, чтобы спасти большее
#497146 Вчера 17:01:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А разве он был там вообще?
Ну вроде как планировался
#497147 Вчера 17:03:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вроде как планировался
Если ты о смутном намёке в Прологе, то там не упомянут никакой ритуал с Повелителями.
#497148 Вчера 17:03:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
все, что до этого не приносило результата
До этого никто вообще ничего не делал, все просто ждали пока само рассосется
#497149 Вчера 17:04:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВМФ-аноны, если вы тут, присоединяйтесь
Мне у Излома понравились ещё трогательный кальденбург и тот вальдмеер, где Вальдес околдовывает Кальдмеера, жутковато и интересный взгляд на Гудрун.
#497150 Вчера 17:04:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разница только в масштабе, а так в обоих случаях пожертвовать меньшим, чтобы спасти большее
Четыре повелителя в сериале всё же не целая деревня. Особенно, если учесть что даже если Алва ими не пожертвует, они всё равно умрут вместе с этим миром.
Это притом, что Дик ванлав, и Робер, Альдо и Валентин тоже симпатичны.