Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497101 Сегодня 15:22:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Свои это Савиньяки и ну типа родина, которую мы не видели, но в которой все заебись, но нам не покажут.
А не покажут потому, что родина получится населенной зомбями со вшитой в генетику верностью.
И на рай не будет походить ну совсем.
#497102 Сегодня 15:25:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У психопатов проблема именно с эмоциями и привязанностями, у социопатов с социальным взаимодействиями, а привязываться они таки могут, хоть и с трудом и в не совсем здоровой форме.
И где тут Алва?
#497103 Сегодня 15:28:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А не покажут потому, что родина получится населенной зомбями со вшитой в генетику верностью.
Я кстати такое фанонил себе. Мир Камши очень легко натягивается натразные крипи версы, там же реально абсолют™ мозги промывает, типа ты нпс крестьянин будешь играть верного подданного, который молится на авторского любьимку, а ты нпс горожанин, будешь играть бесноватого, которого героически топчет своим конем авторский любимка. Главное не перепутать.
#497104 Сегодня 15:32:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Читаю тред с удивлением. В психопатии Алву пока не обвиняли. Вспомнилось, как он во второй книге пострадавшую женщину поскорее в плащ закутал. Психопат, сразу видно.
#497105 Сегодня 15:36:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Читаю тред с удивлением. В психопатии Алву пока не обвиняли.
Обвиняли ещё как. Его во многих расстройствах тут подозревали. И в психопатии, социопатии, нарциссизме, пограничном расстройстве, паранойе
Отредактировано (Сегодня 15:37:11)
#497106 Сегодня 15:39:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И где тут Алва?
Не может и не хочет понимать социальные нормы, все показанные привязанности крайне странные, одно сватовство на втором свидании чего стоит.
#497107 Сегодня 15:40:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анонам просто нравится ставить диагнозы. Врачами, наверное, хотели стать, но не срослось, так хоть на анонимке оторваться с придуманными людьми))
#497108 Сегодня 15:41:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я кстати такое фанонил себе. Мир Камши очень легко натягивается натразные крипи версы, там же реально абсолют™ мозги промывает, типа ты нпс крестьянин будешь играть верного подданного, который молится на авторского любьимку, а ты нпс горожанин, будешь играть бесноватого, которого героически топчет своим конем авторский любимка.
Кэртиана вообще очень дарковый мир. Даже потемнее чем Вестерос, там хотя бы свобода воли у людей есть и ты не станешь зомби просто потому, что завидуешь соседу.
#497109 Сегодня 15:48:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этому анону интересно, почему очень часто когла речь заходит про Алву, причём не важно в контексте Ричарда или там Варасты, кто-нибудь обязательно вспоминает Робера и начинает их сравнивать 
Отредактировано (Сегодня 15:53:49)
#497110 Сегодня 15:54:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этому анону интересно, почему очень часто когла речь заходит про Алву, причём не важно в контексте Ричарда или там Варасты, кто-нибудь обязательно вспоминает Робера и начинает их сравнивать
Их сравнивают обычно, если речь заходит о Варасте и мирных жителях.
#497111 Сегодня 15:55:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон ни разу не психиатр, но гугл говорит что разница есть
И психопатия, и социопатия - устаревшие названия того, что сейчас объединено в один тип расстройства.
#497112 Сегодня 15:55:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не может и не хочет понимать социальные нормы, все показанные привязанности крайне странные, одно сватовство на втором свидании чего стоит.
Плюсую. Из привязанностей у него Моро и под вопросом Дорак. Если не брать последние книги, в которых он стал фоном эпохи для Савиньяков.
#497113 Сегодня 16:00:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этому анону интересно, почему очень часто когла речь заходит про Алву, причём не важно в контексте Ричарда или там Варасты, кто-нибудь обязательно вспоминает Робера и начинает их сравнивать
Потому что оба одобряют выпил мирного населения во имя Высшего Блага. Но одного от этого совесть мучает, а второй этим гордится.
#497114 Сегодня 16:03:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я кстати такое фанонил себе. Мир Камши очень легко натягивается натразные крипи версы, там же реально абсолют™ мозги промывает,
Вот только автор всячески отрицает влияние Абсолюта на мозги. Он, мол, над людьми невластен, они все сами. И в пример приводит спасение Алвы Робером и Валей у эшафота. Правда, на первого Алве пришлось прикрикнуть, чтоб выполнял свои обязанности, а то этот спаситель так бы и стоял столбом, но это такие мелочи в сравнении с проступком Окделла неподнявшим того же Робера. 
А Валя так и вообще спас Алву тем, что отсалютовал шпагой в спину уходящему Алве. Вот это спасение так спасение, всем спасениям спасение. 
#497115 Сегодня 16:05:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но одного от этого совесть мучает, а второй этим гордится.
То, что одного мучает совесть, это хоть чуточку, но его оправдывает, а второму такие оправдания не нужны, это не он начал войну - он её закончил, но про гордится именно взрывом озера что-то не помню такого.
Отредактировано (Сегодня 16:06:57)
#497116 Сегодня 16:05:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в пример приводит спасение Алвы Робером и Валей у эшафота
Странный какой то пример свободной воли, Алва же это, сакральный король™ абсолют его спасает в две руки все время. Так и тут.
#497117 Сегодня 16:24:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Но одного от этого совесть мучает, а второй этим гордится.
То, что одного мучает совесть, это хоть чуточку, но его оправдывает, а второму такие оправдания не нужны, это не он начал войну - он её закончил, но про гордится именно взрывом озера что-то не помню такого.
Немного оффтоп и не про "психопатию" Алвы, но что меня удивляет в наших патриотах последних ста лет Круга Скал — что никто ничего не делает с тем, что у них там регулярно народ в плен уводят. Ни нормальных оборонительных сооружений, ни нормальных дозоров. Нет темы с выкупом (а государства Нового времени так-то выкупали своих подданных из мусульманского плена). И что конкретно в Варастийской кампании ни у кого, даже у тех, кто в Южной армии служит давно, не возникает даже мысли на тему "может мы попробуем подданных нашего королевства спасти?"
#497118 Сегодня 16:24:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это не он начал войну - он её закончил, но про гордится именно взрывом озера что-то не помню такого.
Если бы этот мир функционировал не по камшелогике, а по обычной, он бы этим зверством не закончил бы войну а наоборот, выкрутил бы градус до максимума. Как и Альмейда у Хексберг.
#497119 Сегодня 16:29:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что оба одобряют выпил мирного населения во имя Высшего Блага. Но одного от этого совесть мучает, а второй этим гордится.
Я не заметила, что он гордится, скорее бравирует, что его не мучает совесть. Или что он способен на эффективные действия вопреки людской морали. Это чуть другое
#497120 Сегодня 16:29:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Немного оффтоп и не про "психопатию" Алвы, но что меня удивляет в наших патриотах последних ста лет Круга Скал — что никто ничего не делает с тем, что у них там регулярно народ в плен уводят. Ни нормальных оборонительных сооружений, ни нормальных дозоров. Нет темы с выкупом (а государства Нового времени так-то выкупали своих подданных из мусульманского плена). И что конкретно в Варастийской кампании ни у кого, даже у тех, кто в Южной армии служит давно, не возникает даже мысли на тему "может мы попробуем подданных нашего королевства спасти?"
Так население Варасты никого не волновало и не волнует. Дорак вообще собирался отдать ее на разграбление и не вмешиваться, что выглядит особенно умильно в контексте потенциального голода для всей страны. А после устроенного Алвой геноцида для всех выживших бириссцев резать бакранов и варастийцев на века стало бы идеей фикс и пришлось автору давить их роялем.
#497121 Сегодня 16:31:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не заметила, что он гордится, скорее бравирует, что его не мучает совесть. Или что он способен на эффективные действия вопреки людской морали. Это чуть другое
Но симпатии к нему не добавляет. Если человек изо всех сил старается выглядеть уродом, ничего удивительного что у него в итоге получается.
#497122 Сегодня 16:32:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В целом, тут многие пишут, что Алва не психопат. Но реально, сначала деревня, хорошо, допустим, там враги, их жалеть не стоит, даже мирняк, но в столице своего государства 12 часов ждать до подавления бунта. А потом- "Алва не психопат, он изнасилованной девушке в плащик дал завернуться". Хотя если бы бунт был остановлен своевременно, то не факт, что изнасилованная девушка вообще была бы
#497123 Сегодня 16:34:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не заметила, что он гордится, скорее бравирует, что его не мучает совесть.
Стало любопытно. А цитата есть?
#497124 Сегодня 16:35:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
скорее бравирует, что его не мучает совесть. Или что он способен на эффективные действия вопреки людской морали. Это чуть другое
В сериале это оправдано тем, что ему конец света останавливать, и выйти из этой темы чистеньким не выйдет. Ноль осуждения. А чем это оправдывается в книге, кроме авторского дроча?
#497125 Сегодня 16:38:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так население Варасты никого не волновало и не волнует. Дорак вообще собирался отдать ее на разграбление и не вмешиваться, что выглядит особенно умильно в контексте потенциального голода для всей страны. А после устроенного Алвой геноцида для всех выживших бириссцев резать бакранов и варастийцев на века стало бы идеей фикс и пришлось автору давить их роялем.
Вот тут как и кроется этот нюанс - "моральный" человек допускает гибель каких-то там человеков от набегов, голода и прочее, предпочитая ничего с этим не делать. А когда "аморальный" человек пытается или делает, это объявляется геноцидом, и реакция у многих "фу таким быть!" Ещё и не переживает, сволочь.
ЗЫ. Бириссцев Робер спас, а так бы и они утопли. Задумка была играющая. И даже, если бы не выполз рояль с завалом, и бириссцы начали мстить, опять таки - Алва - единственный, кто попытался сделать реально действенную вещь