Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#496751 Вчера 14:20:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты серьезно думаешь, что институт дуэний и т.п. придумали только в 17 веке?
Нет, но этикетные нормы были иными.
#496752 Вчера 14:21:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дьегаррон пока никак себя не показал.
См. отредаченный пост) Выглядит как шипперский копиум, но у меня шиппинг - следствие)
#496753 Вчера 14:22:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому мне странны претензии на неисторичность?
Внутренняя логика в произведении должна быть, даже в фэнтези про постапокалипсис.
Отсутствие охраны у королевской четы, которое позволяет любому клоуну атаковать правителя – это серьезные нелады с логикой. И большинство претензий к неисторичности на самом деле про внутреннюю согласованность.
#496754 Вчера 14:24:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К молодой девушке нельзя было просто подойти
И тут пошли нахуй все любовные романы и часть фэнтези. Ну блин, анон, это не историческая реконструкция. Более того, это не Земля.
Игра Престолов тоже не про реальное средневековье, одни наряды без рукавов чего стоят. В реальной Англии веков так XIII-XIV ту же Маргери Тирелл сочли бы ебанашкой, одетой откровеннее портовой шлюхи.
#496755 Вчера 14:26:09
#496756 Вчера 14:26:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Короче, под любой проеб сериальщиков можно подвести обоснуй и доказать, что чеховской дочке уши щипцами завивали, это так и надо и вы это полюбить должны. Ну ок.
#496757 Вчера 14:28:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слишком много проебов. Сказка рассыпается, вот и все 
Спасибо хоть на том, что пока историю Дика не всрали, и от балластов со срачеством избавились
#496758 Вчера 14:28:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
любой проеб сериальщиков
Но то что ты* описываешь, это не проебы, а вкусовщина. И никто не требует это любить.
#496759 Вчера 14:31:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вы это полюбить должны
Да не должны, но и беситься на это никто не обязан)
#496760 Вчера 14:32:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушайте, беременность Катарины почти год - это не вкусовщина, а проеб.
Манеры свинарки на балу у герцогини - это проеб, а не вкусовщина.
Этот проеб и другие проебы могут заходить, но по сути своей это недостаток сериала. И когда их так много, уже получается перебор.
Но все равно пока сериал лучше, чем я про него думал 
И лучше пилота.
#496761 Вчера 14:35:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не треш, а явно часть замысла.
Да, они фиолетовые. Пламя Этеры же.
#496762 Вчера 14:36:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
беременность Катарины почти год -
А в сериале это есть?
#496763 Вчера 14:37:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Мартин с забиванием на свиты благородных дам в своём каноне улыбается и машет.
У Мартина и время другое, средневековье еще, нравы попроще
Да я б не сказала, в Высоком Средневековье этикет был очень замороченным, другое дело, что у Мартина там тоже винегрет из всего со всем, да и заманаешься этих дам прописывать каждому знатному персонажу (а у мужиков так-то свита была тоже). Это только для авторов рыцарских романов реально было важно и интересно - списки из герцогов и маркграфов на три страницы.
#496764 Вчера 14:43:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вы сравнили божий дар с яичницей. У Мартина и мир куда разнороднее, космополитизм, южные нравы столицы, там все гораздо гибче, чем у любовных романов, из которых тырила Камша.
#496765 Вчера 14:47:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Авторучки и фонари как артефакты полуразрушенной цивилизации смотрятся круто, но надо было чуть-чуть больше на это остановиться. Например, Герман в своих поисках находит разрушенный, погребенный под плющом и землей, дом, в котором мы видим более современную обстановку и такую же ручку. Оно как бы и показано, но как бы вяло.
Изломы, по сериальной версии, сейчас выглядят так: 400 лет назад обошлись очень малой кровью, но Раканы власть потеряли. Кстати, Адриан не говорит Альдо, от чего именно спасли их семью. Может, повернут так, что король Ракан погиб во время ритуала, а Оллар захватил власть в Смутное время, без восстания. А вот 800 лет назад пришлось тяжко, по полной, но об этом забыли, книги и летописи читали "не только лишь все". В 1700 году много помнили о событиях 900ого? Зато видно, что Эгмонтом и Адрианом движут полурелигиозные мотивы, и это хорошо играет на дух "старины" и фэнтези. Они фэнтези-феодалы, они верят в волшебных царей!
Отредактировано (Вчера 14:49:04)
#496766 Вчера 14:50:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К молодой девушке нельзя было просто подойти. И Айрис не должна была шляться одна. За фрейлинами приглядывала придворная дама с помощницами, фрейлины это девушки из свиты и под покровительством королевы, она отвечает за то, с кем они общаются и знакомятся. Эстебана должен был представить кто-то взрослый и высокопоставленный, причем к самой Айрис подойти было нельзя. Обратиться к ее патронессе, причем разговор бы вели патронесса и тот, кто представляет Эстебана. И только после представления Эстебан мог обратиться к самой Айрис.
И бал занял бы половину таймлайна серии, а зрители выли из-за проёбанной динамики сцен. Чсх, были бы правы. И часть этикета, как и много чего ещё, пошла под нож, чтобы уложиться в скринтайм и бюджет.
#496767 Вчера 14:50:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В общем, два пункта, где анона вынесло именно на "коряво даже для анимешного допущения" - 1) "полоса препятствий" в Лаик (анон в уме заменял её на футбол из пилота, хотя надо было как-то покалечить Паоло, а на футболе это сделать сложно); 2) Марианна, точнее, её титул талигской баронессы - будь она понаехом откуда-нибудь из Алата, торгующим "экзотичностью", это было бы ещё правдоподобно.
южные нравы столицы
У Катарины со свитой так-то получше, чем у Серсеи. Я понимаю хотелки Серсеи отказаться от придворного штата в принципе - но в реалистичном сеттинге все её аферы с изменами на этом ебанутом с точки зрения внутримировой логики желании остановились бы.
#496768 Вчера 14:55:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И бал занял бы половину таймлайна серии, а зрители выли из-за проёбанной динамики сцен
Да ладно. Выкинуть клубный проход Айрис через зал, и вместо него вставить сцену представления. Килеан подошел поздороваться и выказать почтение королеве и представил оруженосца. Дальше Айрис и Эстебан могут общаться.
Отредактировано (Вчера 14:55:53)
#496769 Вчера 14:58:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да ладно. Выкинуть клубный проход Айрис через зал, и вместо него вставить сцену представления. Килеан подошел поздороваться и выказать почтение королеве и представил оруженосца. Дальше Айрис и Эстебан могут общаться.
И это только одна правка. Если делать всё с максимальной исторической аккуратностью, то на это, опять же, нужен другой первоисточник скринтайм и бюджет. А если проще, чтобы показать Версаль, нужны версальские бюджеты и дохуя времени.
#496770 Вчера 14:58:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в сериале это есть?
Сериалу до этого еще далеко
#496771 Вчера 14:59:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А кто учил Айрис модным танцам? 
#496772 Вчера 15:00:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выкинуть клубный проход Айрис через зал, и вместо него вставить сцену представления. Килеан подошел поздороваться и выказать почтение королеве и представил оруженосца
Один нюанс - представление Айрис именно ДВОРУ, а не Килеану, портит динамику. А описанная сцена имеет смысл, если Айрис уже просватана за Эстебана, и надо получить разрешение на ухаживание официально. Для спонтанного знакомства (а таковые вполне имели место быть) градус кринжа сцены "умеренно, списуемо на условности жанра".
#496773 Вчера 15:00:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
дохуя времени.
Я бы не отказался, будь серии хоть немного длиннее, по ощущению многим сценам не хватает буквально еще пары лишних минут для полутонов и растягивание некоторых диалогов(
#496774 Вчера 15:01:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выкинуть клубный проход Айрис через зал
Надо было показать, какая она одинокая и потерянная на фоне танцующих.
#496775 Вчера 15:01:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если проще, чтобы показать Версаль, нужны версальские бюджеты и дохуя времени.
Если анон про сериал "Версаль", то там много всратого с этикетной точки зрения тоже.