Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#492376 2025-07-06 12:32:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плевать им было на все эти плюшки, если выиграют.
Угу, ни один их офицер не использовал в качестве элементарной мотивации "мы попадем в столицу и там будет куча золота"
#492377 2025-07-06 12:33:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там нет симпатий к какой-то тз сторон, там просто мятежников тоже раскрывают в отличии от Камши и показывают, что у них была своя правда.
Дык у Камши правды мятежников даже больше, у неё эти мятежники были репортёрами, и читатель получал их правду из первых рук. Зато в сериале правды олларианцев я не заметил вообще, кроме удержания статус кво и порядка. Показаны они тоже максимально неприятно, один отбитый Алва чего стоит. В пилоте с этим ещё хуже, тон задаёт сама предыстория, как она там рассказана.
Отредактировано (2025-07-06 12:34:07)
#492378 2025-07-06 12:33:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где это в книге, что вот прямо воевать не хотели, но зачем то за Эгмонтом пошли? А если и есть, то это настолько нелепая ситуация, что ее и обсуждать не стоит.
Это Робер репортил, когда восстание вспоминал. Это канонная ситуация и здесь обсуждают канон в сериале.
#492379 2025-07-06 12:34:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чтож в книжке то никакой условный Арамона его место не занял?
Потому что в книге у мятежников не было преимущества. Они заняли болото в центре страны, и ждали когда из за границы с севера за тысячи километров к ним придут подкрепления. Такую диспозицию Камша выдала в книге.
#492380 2025-07-06 12:35:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Робер репортил, когда восстание вспоминал. Это канонная ситуация и здесь обсуждают канон в сериале.
Робер в депрессии и ни в чем не видит смысла, может он постфактум проецирует на всех свое состояние. Двачую анону, армия, у которой есть все шансы на победу, но в которой не нашлось ни одного мотивированного эту победу взять - это нелепица
#492381 2025-07-06 12:36:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что в книге у мятежников не было преимущества.
Это все равно не объясняет, почему у них без него все кончилось и его место даже не попытался кто-то занять.
#492382 2025-07-06 12:36:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И? Вот у той же Камши в книгах солдаты и набранные рекруты из крестьян воевать вообще не хотели, а тупо пошли за своим герцогом. Плевать им было на все эти плюшки, если выиграют.
Но у мятежников явно были дворяне итд +/- равные Окделлу по происхождению. И вот тут непонятно, ну погибли Эгмонт и Эпине, значит должен следующий занять место, причём, кто занимает место оговаривается по идее ещё до того, как всё начнётся. В книге Камши порядок событий другой- восстание разбито и Алва с Эгмонтом дуэлятся как раз что бы Эгмонт умер в бою, а не в тюрьме, всё логично ( раз в год и палка стреляет, то есть и Камша пишет логично). А в сериале выходит так, что армия мятежников огромна, но вот Эгмонт по самонадеянности умирает, и всё мятежники сдаются, не смотря на то, что ради этого мятежа поставили на кон жизни, титулы итд.
Отредактировано (2025-07-06 12:36:55)
#492383 2025-07-06 12:36:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер в депрессии и ни в чем не видит смысла, может он постфактум проецирует на всех свое состояние.
Он вспоминает, анон. 
это произошло не в реальном времени.
Отредактировано (2025-07-06 12:37:26)
#492384 2025-07-06 12:37:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Робер репортил, когда восстание вспоминал. Это канонная ситуация и здесь обсуждают канон в сериале.
Робер репортерит в стиле "у нас все пропало, Рокэ Алва непобедим, а если лаже его нет, войска Талига все равно сильнее". В целом ситуация неверибельна.
#492385 2025-07-06 12:38:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это произошло не в реальном времени
Слово постфактум тебе знакомо?
#492386 2025-07-06 12:38:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер репортерит в стиле "у нас все пропало, Рокэ Алва непобедим, а если лаже его нет, войска Талига все равно сильнее". В целом ситуация неверибельна.
Он репортит правду. Никому восстание не сдалось. И это было воспоминание. 
#492387 2025-07-06 12:38:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это все равно не объясняет, почему у них без него все кончилось и его место даже не попытался кто-то занять.
Их разбили, анон. Мятежников мало, правительственных войск много.
#492388 2025-07-06 12:39:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это было воспоминание.
А воспоминания высечены в камне и на них персоналити репортера не влияет?
#492389 2025-07-06 12:39:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слово постфактум тебе знакомо?
Мне как раз знакомо. И я не понимаю, зачем ты приплел депрессию, которую Робер переживал в реальном времени на его воспоминание.
#492390 2025-07-06 12:40:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне как раз знакомо. И я не понимаю, зачем ты приплел депрессию, которую Робер переживал в реальном времени на его воспоминание.
... Ладно
#492391 2025-07-06 12:40:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато в сериале правды олларианцев я не заметил вообще, кроме удержания статус кво и порядка. Показаны они тоже максимально неприятно, один отбитый Алва чего стоит. В пилоте с этим ещё хуже, тон задаёт сама предыстория, как она там рассказана.
А удержание статуса и порядка это типа мало? То, что любой мятеж это жертвы, погромы, изнасилования? И Алва ничем не отбит, не в большей мере, чем Эгмонт. Играет кстати Чурсин намного лучше чем в пилоте.
#492392 2025-07-06 12:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А воспоминания высечены в камне и на них персоналити репортера не влияет?
А с чего бы на него это должно влиять? Он говорит по факту — на восстание было срать самим восставшим. Обратного нигде не подтверждается в тексте вообще.
#492393 2025-07-06 12:41:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему сейчас нет?
Дранон думает, что судьба Дика и Альдо здесь будет другой, потому что Камша поменяв ее похерила старый лор, а новый лор у нее слишком невнятный, нелогичный, мутный и все время меняется. А сериал вытащил именно старый лор про 4х и Апокалипсис. И зачем сценаристам усложнять себе жизнь, если они не так уж зависимы от одобрения ВВК? Камша постоянно плодит сущности, а сценаристы явно режут излишки по максимуму. К тому же Альдо как антагонист будет выглядеть калькой с епнувшейся Дэни. А вывод из сюжета гоганов и истинников в сериале будет смотерться так, будто у съемочной группы амнезия случилось. 
Плюс анон не сомневается, что внезапные признания Каши, что Посмертие - это как бы ее старый сюжет, связано именно с тем в какую сторону сериал гребет.
#492394 2025-07-06 12:42:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он репортит правду. Никому восстание не сдалось. И это было воспоминание.
Анон, ты слышал выражение "врет как очевидец" и знаешь, как и почему оно появилось? Память человека выдает чудеса пластичности.
А ты мне сейчас втираешь по кучу народа, которые вдруг решили пойти на ненужный мятеж, что бы их убили или повесили.
#492395 2025-07-06 12:42:12
#492396 2025-07-06 12:42:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Их разбили, анон. Мятежников мало, правительственных войск много.
Их разбили в книге, там всё в этом эпизоде логично, дуэль Эгмонта это дань уважения Алвы к Эгмонту и его семье.
В фильме это просто выглядит так, будто мятежники потеряли одного генерала и сдались, имея превосходящие силы.
#492397 2025-07-06 12:43:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нелепица
Реальный факт из канона.
#492398 2025-07-06 12:43:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может, ещё и Альдо /Мэллит уканонят. И Мэл либо погибнет как Щит либо выкрутят на ХЭ и она тоже выживет.
#492399 2025-07-06 12:44:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты слышал выражение "врет как очевидец" и знаешь, как и почему оно появилось? Память человека выдает чудеса пластичности.
А ты мне сейчас втираешь по кучу народа, которые вдруг решили пойти на ненужный мятеж, что бы их убили или повесили.
Так тогда приведи цитату из канона, где подтверждается обратное. Причём цитату того, кто там непосредственно участвовал. Почему я должен поверить в то, что Робер врёт как очевидец? Зачем ты мне втираешь, что это была неправда?
#492400 2025-07-06 12:44:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А удержание статуса и порядка это типа мало?
Мало. Потому что идеология, стоящая за мятежом, и байки про истинного короля - чушь полная. Красивая ширма для тысяч бессмысленных жертв.