Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это развлекательный сериал по глубоко вторичной книге с беспорядочным сюжетом...

А какая разница, если продукт некачественный

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дранон бы согласился, будь сериал действительно развлекательным, но он до зевоты скучный, по крайней мере, первые две серии.

Точно, а те книги, по которым он вроде как снят, просто шедевральны на этом фоне

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

какая разница, если продукт некачественный

Так это он тебе и еще кому-то некачественный, а другим залетел с песней. Кому и игра престолов барахло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

другим залетел с песней.

Мне очень залетел. Во время его просмотра я не зевал, в сравнении с книгами и пилотом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

какая разница, если продукт некачественный

Так это он тебе и еще кому-то некачественный, а другим залетел с песней. Кому и игра престолов барахло.

Залететь может и некачественный, весь наш тред тому подтверждение. Но оправдание проебов сериальщиков тем, что у них первоисточник так себе и вообще это всего лишь развлекательный сериал, нахожу смешным

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

проебов сериальщиков

А они где-то реально серьезно проебались? Все дело вкуса. Играют не как на утреннике, декорации и эффекты на своем месте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто-то обратил внимание на романтизацию и героизацию мятежников в сериале? И это подано уже не как призма Ричарда, как в книге, а как центральный нарратив. Интересно, оно так и останется или произойдёт вотэтоповорот

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Этот анон не притязателен как зритель, канон читал давно (в пиздючестве), каких-либо сильных чувств к книгам уже не испытывает и имеет сказать, что ему зашло.

▼впечатления⬍

1. Мне кажется, что по сравнению с пилотом в первых двух сериях гораздо понятнее подают информацию и лор. Конечно, как человек, который знаком с каноном, я не могу быть полностью объективен, но, кмк, цивильный зритель, не читавший книг, тоже не запутается.
2. Некоторые герои сильно отличаются от себя книжных, и лично мне очень обидно за Робера, потому что... ну Тут даже нет такого, что акценты расставлены по-другому: персонажа просто взяли и полностью переделали. При этом не скажу, что получившийся образ мне не нравится, но это не Робер.
Другие изменения мне скорее по душе или хотя бы вызывают любопытство.
Понравилось, что женские персонажи как будто менее мужецентричные. В книгах Айрис начала противиться матери по принципу "Алва - это хорошо", а здесь она пытается самостоятельно мыслить. Так что мне очень интересно, как дальше поведут ее линию. То же самое с Мэллит: образованная и умная девушка, которая не ожидала, что отец обойдется с ней, как с пешкой, но готова пойти на жертвы ради служения своей общине. Влюбленность в Альдо потом наверняка тоже будет, но тут это явно не основная мотивация.
Пожалуй, хорошо, что вырезали невзаимные чувства Робера. Никогда не понимал, почему Камша повсюду вставляет этот троп - "девочка-подросток и мужик в два-три раза старше нее" (возможно, Марианну убили потому, что она была слишком близка к Роберу по возрасту - не подходит-с к кэртианским стандартам)
Если отвлечься от сравнений с книгами, то в рамках самого сериала персонажи кажутся цельными. Понятно, кто они такие, что ими движет, чего они хотят.
3. Интереснее всего узнать историю Германа, потому что непокорный сын олларианского кардинала, который был самым талантливым учеником эсперадора и раскапывает древние гальтарские тайны - это вин  Надеюсь, в сериале его не грохнут так быстро, как в книге.
4. Линия унаров очень милая. Радуют все сцены, где они вместе дурачатся и выручают друг друга... хотя пилот мне в этом плане нравился больше. Наверное, в основном потому, что валедики там заметнее химичили.
Когда показали факельный бег по сосновой роще и чугунные шары, меня так порвало с абсурдности происходящего, что лично я ставлю этому моменту 10 / 10  Нравится атмосфера безумия в местном Лаик.
5. Раз уж речь зашла об утраченной химии, не могу не упомянуть альдороберов: если сравнивать с пилотом, то это просто небо и земля  С такой разницей в возрасте он для Альдо больше дядюшка-наставник, чем друг, которым был в книгах и в пилоте.

В общем, я неплохо провел эту пару часов и заинтересовался некоторыми линиями, так что в целом доволен 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из голодного и дрищущего от дизентерии рекрута суперсолдата не выйдет однозначно ))))

Солдат химических войск. Оружие всегда с собой, собственного изготовления

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так когда эта дружба будет развиваться, если это уже выпускной бой?

Анон, люди общаются после окончания школы или там института. Или дружить можно только в Лаик? Тем более, по сюжету вроде Валя, Арно и Эстебан остаются в городе, вопрос, уедут ли Каиершванцы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А они где-то реально серьезно проебались? Все дело вкуса. Играют не как на утреннике, декорации и эффекты на своем месте.

Я считаю, что проебались и с эффектами, и много где с игрой. А тому, кто писал реплики, руки бы оторвал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто-то обратил внимание на романтизацию и героизацию мятежников в сериале? И это подано уже не как призма Ричарда, как в книге, а как центральный нарратив. Интересно, оно так и останется или произойдёт вотэтоповорот

Не обратил, возможно, потому что её нет. Сериальщики в этом плане не Камша, они беспристрастны. То, что Эгмонта и Мирабеллу показали не абьюзивными родителями а относительно нормальной семьёй это ещё не героизация мятежников. У них и Сильвестр с сыном не подлые а вполне вменяемые.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Некоторые герои сильно отличаются от себя книжных, и лично мне очень обидно за Робера, потому что... ну  Тут даже нет такого, что акценты расставлены по-другому: персонажа просто взяли и полностью переделали. При этом не скажу, что получившийся образ мне не нравится, но это не Робер.

▼Скрытый текст⬍

Анон чем дальше, тем больше не любит Робера в книгах и мне некоторым извращённым образом сериал додал того Робера, который, ну вы помните?..

Впрочем, долго унывать Робер не умел. В его роду всегда надеялись на лучшее, а беды встречали улыбкой и обнаженной шпагой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он совсем другой, от книжного Валентина в нем ничего нет

Возможно, они потом расплюются с Ричардом, и будет вполне канон, но анон ставит на то, что теперь линейка Наля у Валентина, а линейка Валентина у Эстебана.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вообще анону нравится сериал, потому что на данном этапе там нет явных мудаков и героев. Всё персонажи по сути серые, и могут как в подлость так и в подвиг, а главное, нет Камши, которая учит как и кого надо воспринимать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Возможно, они потом расплюются с Ричардом, и будет вполне канон,

Не будет. Характер-то у этого Валентина в любом случае совсем не канонный

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не обратил, возможно, потому что её нет.

+

▼Скрытый текст⬍

Они, кажется только что субтитрами не пояснили, что Эгмонт был а) нездорово самоуверен, и б) проиграл в большом деле из-за пустых фанаберий.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эгмонта и Мирабеллу показали не абьюзивными родителями а относительно нормальной семьёй

▼Скрытый текст⬍

Мне так не показалось. Айрис, которая буквально говорит, что мать настраивает сына как слепое орудие тупой мести - такого даже в книгах нет. И Мирабелла холодна как лёд во всех своих сценах

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не обратил, возможно, потому что её нет.

+

▼Скрытый текст⬍

Они, кажется только что субтитрами не пояснили, что Эгмонт был а) нездорово самоуверен, и б) проиграл в большом деле из-за пустых фанаберий.

Ну как бы да. Анон вообще не видит, где там героизация

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не будет. Характер-то у этого Валентина в любом случае совсем не канонный

Он может измениться в ходе сериала. Санса у Мартина очень даже менялась.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне так не показалось. Айрис, которая буквально говорит, что мать настраивает сына как слепое орудие тупой мести - такого даже в книгах нет. И Мирабелла холодна как лёд во всех своих сценах

Анон, до мятежа таки показали. И что Мирабела любит Эгмонта, а он её ощущается. И что оба любят детей.
Думаю, Мирабела уже после смерти Эгмонта слегка поехала, есть же эпизод, где она заставляет детей смотреть на герб Алвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Мирабелла взрослому Ричарду говорит приятные вещи, гладит, просит улыбнуться... Мне она не показалась холодной и абьюзивной. Плюс ещё да, лавстори с Эгмонтом тоже хороша.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, до мятежа таки показали. И что Мирабела любит Эгмонта, а он её ощущается. И что оба любят детей.

Согласен ! Они даже спят в одной постели !

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто-то обратил внимание на романтизацию и героизацию мятежников в сериале?

Мне показалось, что сериальщики скорее пытались в разные точки зрения. Они дали серьёзный обоснуй мятежникам с этой клятвой и верностью ей, со всей приятной фигурой Эгмонта. Потом в уста приехавшего напихать ему в панамку Алвы вложил обоснуй для стороны власти. И потом долал обоснуя агарисской тусовке. Всем дали слово и валиднуб причину быть на своём месте

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всем дали слово и валиднуб причину быть на своём месте

Но это же и хорошо, именно этого многие безрезультатно ждали от Камши, не?)