Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#490826 Вчера 16:03:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Могут. Но Имхо, лучше уж переписать книги и окончательно сделать их каноном,
Лучше для кого?
#490827 Вчера 16:04:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где в первых книгах Алва играл образ?
Да везде, он показушник, который всех отталкивает из-за проклятия, никого к себе не подпускает и стремится казаться хуже, чем он есть. И равнодушнее.
#490828 Вчера 16:04:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где в первых книгах Алва играл образ? Он таким и был, это потом автор подумала, что нет, на самом деле он ужасно страдал из-за своего образа.
Я уже писала, что он в первых книгах такой трикстер, постоянно вытаскивает Дика из жопы и при этом "Вы мне совсем неинтересны, юноша. " 
#490829 Вчера 16:04:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но он и в первых книгах такой же. Весь этот образ фикция, он его создал из-за своего проклятия и страха потерять тех, к кому привяжется. Типичный байронический герой, который носит маску.
Тоже так решил, с самого начала, да.
#490830 Вчера 16:05:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В каком месте она изменила его характер и историю?
Ну, Во-первых, у него не было большечемсемьи Савиньяков, и к Савинькам он не полз. Во-вторых, у Алваро он воспитывался в любви, пусть там и была жёсткая выучка, и детство свое не проводил у морисков. В-третьих, он не был таким мелочным, чтобы разочароваться в Дике из-за того, что тот не поднял Робера и зажать для полукарлиона кладовку, из-за того, что его мать из Карлионов.
Отредактировано (Вчера 16:05:52)
#490831 Вчера 16:05:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это всего лишь образ
Невозможно не быть собой. Алва явный понторез и тревожник, который боится показаться ранимым или смешным, слеганца (или не слеганца) нарцисс. Но что в его образе не совпадает с ним настоящим? Типа он бы лучше в монастырь ушел, а не воевал? Или что? Он в душе феминист? Он держит марку, усиливает образ, но там никаких шокирующих отличий от его "настоящего" нет.
#490832 Вчера 16:05:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Где в первых книгах Алва играл образ?
Да везде, он показушник, который всех отталкивает из-за проклятия, никого к себе не подпускает и стремится казаться хуже, чем он есть. И равнодушнее.
Я в детстве какую-то сказку читала где матери нельзя было обнимать своих детей и вообще проявлять к ним любовь, тогда бы они превратились в камни. И рассказать она об этом им не могла.
То есть и здесь - если Дик привяжется к Рокэ, то умрёт либо предаст.
#490833 Вчера 16:06:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, Во-первых, у него не было большечемсемьи Савиньяков, и к Савинькам он не полз. Во-вторых, у Алваро он воспитывали в любви, пусть там и была жёсткая выучка, и детство свое не проводил у морисков. В-третьих, он не был таким мелочным, чтобы разочароваться в Дике из-за того, что тот не поднял Робера и зажать для полукарлиона кладовку, из-за того, что его мать из Карлионов.
Где альтернатива этому написана в первых книгах? И какое это имеет отношение к тому социальному образу, который создал Алва?
#490834 Вчера 16:06:50
#490835 Вчера 16:07:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
слеганца (или не слеганца) нарцисс.
Вот я тоже считаю, что Алва нарцисс. Аноны, помню, тогда со мной не согласились.))
#490836 Вчера 16:08:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но там никаких шокирующих отличий от его "настоящего" нет.
А вот Алва считает, что есть. И завидует Роберу, которого любят просто так, а не за его демонизм и крутизну. Алва, может, часто бывает в состоянии "устал и хочу на ручки".
#490837 Вчера 16:08:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где альтернатива этому написана в первых книгах? И какое это имеет отношение к тому социальному образу, который создал Алва?
Анон, не передергивай, ок? Ты спросил, как изменился его характер и история. Вот так он и изменился. Не надо вилять.
И как ты тогда связываешь то, что Алва сам ругал Дика за то, что тот судит по отцу и сам же прятал от него кладовку в Лаик, так как тот Карлион?
Отредактировано (Вчера 16:08:42)
#490838 Вчера 16:08:32
#490839 Вчера 16:08:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот я тоже считаю, что Алва нарцисс. Аноны, помню, тогда со мной не согласились.))
Потому что он не нарцисс, он истероид. Нарцисс Арлетта.
#490840 Вчера 16:09:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, Во-первых, у него не было большечемсемьи Савиньяков, и к Савинькам он не полз. Во-вторых, у Алваро он воспитывали в любви, пусть там и была жёсткая выучка, и детство свое не проводил у морисков. В-третьих, он не был таким мелочным, чтобы разочароваться в Дике из-за того, что тот не поднял Робера и зажать для полукарлиона кладовку, из-за того, что его мать из Карлионов.
+много, анончик. 
Я вообще это ползание к Савиньякам прочитала как какую-то пародию.
#490841 Вчера 16:09:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот Алва считает, что есть. И завидует Роберу, которого любят просто так, а не за его демонизм и крутизну. Алва, может, часто бывает в состоянии "устал и хочу на ручки".
Это Камша так в поздних книгах посчитала.
#490842 Вчера 16:10:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Камша так в поздних книгах посчитала.
Она тебе это сама сказала?
#490843 Вчера 16:10:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как это не было, когда даже Дик докумекал, что образ Алвы сильно расходится с делами Алвы?
Нет, Дик просто понял, что эр чутка добрее, чем хочет казаться. Или, скорее, он не понял это, как мысль, он просто стал его любить. Не знаю, как заменить слово. Симпатизировать не вполне точно. Короче, проникся. Вопреки. Потому что золотое серце есть, но еще есть реальные поступки, вообще не добрячка. Алва Дика выручает, радует, дарит подарки и отлично развлекает. А еще Оскара казнил. И королеву обосрал. И трахает. И святого заставил на коленях стоять. Алва очень амбивалентный, и мы его за это любим, и Дик, подозреваю, на своих адреналиновых качелях, тоже за это.
#490844 Вчера 16:10:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он не нарцисс, он истероид. Нарцисс Арлетта.
Ну, кстати, возможно. Демонстративное поведение характерно для истероидов.
#490845 Вчера 16:11:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она тебе это сама сказала?
Она это написала. Или ты думаешь, она пишет то, что не считает таковым? 
#490846 Вчера 16:12:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это нормально, что сперва мы видим персонажа только в одном свете. Весь первый том ПЛиО Джейме негодяй и редиска. И только во втором, когда появляется его пов и пов его сестры, он раскрывается с другой стороны. Так и Алва. Может, по изначальному замыслу он должен был раскрыть в глазах того же Дика, который бы его спасал от Истинников и комфортил, но нам этого не завезли, поэтому мы видим Алву глазами других персонажей и получаем разные точки зрения.
#490847 Вчера 16:13:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она тебе это сама сказала?
Эм, анон, а как ты представляешь себе то, что она так не считает?
Дранон
#490848 Вчера 16:13:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она это написала. Или ты думаешь, она пишет то, что не считает таковым?
Нет, почему ты считаешь, что она это посчитала только в поздних книгах?
#490849 Вчера 16:15:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, почему ты считаешь, что она это посчитала только в поздних книгах?
Потому что в первых книгах этого нет. И про усталость Алвы от "образа" она не писала даже на лестнице, когда выпускала первые книги.
Отредактировано (Вчера 16:15:41)
#490850 Вчера 16:15:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И для автора и для читателей.
Это лучше для определённой категории читателей, интересно, почему их только интересы должны учитываться в этом случае)