Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#490176 Сегодня 19:59:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вклинюсь про якобы саундтрек.
Там кроме как от Севильи до Гренады от Сагранны до Гальтары намеков на ОЭ вообще нет.
#490177 Сегодня 19:59:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марсель не убивал короля.
Но он этому способствовал. Если косвенные слова могут считаться за прямой приказ, то косвенные действия могут считаться за убийство.
#490178 Сегодня 20:00:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и говорил он Марселю именно об смерти короля.
Так почему он не думал, что это случится так скоро, м? Раз ты разговариваешь по конкретному диалогу и трясешь этими словами Алвы.
#490179 Сегодня 20:02:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но он этому способствовал.
Ага. Алва что-то сказал Валентину, это что-то услышал Ричард, коряво пересказал Марселю, Марсель от чужого имени подготовил ультиматум, на основании которого Альдо принял решение убить короля. Но убил короля Алва. Великолепная логика.
#490180 Сегодня 20:03:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так почему он не думал, что это случится так скоро, м? Раз ты разговариваешь по конкретному диалогу и трясешь этими словами Алвы.
Я не трясу. Я приведу их снова.
– Я думал, это сделает Придд, – сказал он, – и не думал, что это случится так скоро.
Алва говорит, что думал, что Придд сделает что-то. Либо поставит ультиматум, либо убьет короля. Ультиматум не подходит под его дальнейшие слова о том, что он не думал, что это случится так скоро.
#490181 Сегодня 20:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ультиматум не подходит под его дальнейшие слова о том, что он не думал, что это случится так скоро.
Да ну? Так что же под эти слова подходит? Какой в них смысл?
#490182 Сегодня 20:04:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но убил короля Алва. Великолепная логика.
Зачем ты передергиваешь мои слова? Я нигде не говорил, что это Алва убил короля. Я говорю про то, что раз косвенные слова считаются за прямой приказ, то почему косвенные действия не считаются за убийство?
#490183 Сегодня 20:05:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да ну? Так что же под эти слова подходит? Какой в них смысл?
Дада. Убийство как раз подходит. Он надеялся, что короля убьет Придд, и не думал, что это случится так скоро.
#490184 Сегодня 20:06:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я говорю про то, что раз косвенные слова считаются за прямой приказ, то почему косвенные действия не считаются за убийство?
Потому что у любой косвенности есть предел. И здесь слова Алвы с убийством Фердинанда разделяет маленькая вселенная совпадений и условностей. Даже убей Марсель Фердинанда своими руками, это бы все равно никак не нарушило клятву Алвы.
#490185 Сегодня 20:07:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он надеялся, что короля убьет Придд, и не думал, что это случится так скоро.
Придд, которому он запретил возвращаться в Олларию под страхом расстрела, должен был убить короля очень нескоро. Понятно. В глубокой старости, наверное.
#490186 Сегодня 20:08:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Придд, которому он запретил возвращаться в Олларию под страхом расстрела, должен был убить короля очень нескоро. Понятно. В глубокой старости, наверное.
И? Запретил, но Алва мог ожидать, что этот запрет Валентин проигнорирует.
#490187 Сегодня 20:09:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва мог ожидать, что этот запрет Валентин проигнорирует.
Где Алва об этом говорит? И почему Валентин его должен проигнорировать?
#490188 Сегодня 20:09:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что у любой косвенности есть предел.
Да, поэтому слова Алвы о том, что его держит клятва королю, никак не могли бы считаться за приказ убить короля.
#490189 Сегодня 20:11:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где Алва об этом говорит? И почему Валентин его должен проигнорировать?
А где Алва говорит, что нет? Он мог этого ожидать. Он же ждал, что Валентин что-то сделает. Валентин мог проигнорировать, а не должен был. В конце концов, Алва его не знает, чтобы знать наверняка.
#490190 Сегодня 20:11:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, поэтому слова Алвы о том, что его держит клятва королю, никак не могли бы считаться за приказ убить короля.
Марселем они именно так и считались. Так что могли.
#490191 Сегодня 20:13:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марселем они именно так и считались. Так что могли.
То, что Марсель это счел, не значит, что это был бы приказ.
#490192 Сегодня 20:13:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где Алва говорит, что нет? Он мог этого ожидать.
Ожидать, запрещая Валентину под страхом расстрела возвращаться, что тот вернется? Он у тебя совсем тупой, да? 
Если бы Алва ждал, что Валентин убьет короля, он бы ждал убийства в первые же дни после их разговора. Валентин бы уехал на север и не возвращался обратно. Либо же в этом запрете о возвращении не было никакого смысла.
#490193 Сегодня 20:14:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что Марсель это счел, не значит, что это был бы приказ.
Валентин мог понять это как приказ. Потому что твой ПМ тебе может отдать только приказ.
#490194 Сегодня 20:16:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ожидать, запрещая Валентину под страхом расстрела возвращаться, что тот вернется?
Да. Он же ждал от этого сопляка каких то действий, ждал, что Окделл откажется от клятвы, ждал, что Окделл, не зная Робера, кинется ему помогать вставать.
Если бы Алва ждал, что Валентин убьет короля, он бы ждал убийства в первые же дни после их разговора. Валентин бы уехал на север и не возвращался обратно. Либо же в этом запрете о возвращении не было никакого смысла.
С чего бы? Убийство короля надо спланировать, подготовить. На это может уйти достаточно времени.
Отредактировано (Сегодня 20:17:32)
#490195 Сегодня 20:17:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валентин мог понять это как приказ. Потому что твой ПМ тебе может отдать только приказ.
А мог и не понять. В любом случае, никакого бы приказа при этом Алва бы не отдал.
#490196 Сегодня 20:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда Алва говорит, что думал, что Валя что-то сделает, это уже значит, что он ждал от него конкретное действие, не? Там же написано это сделает. Это конкретное действие. Но тогда текст противоречит лестнице.
Отредактировано (Сегодня 20:18:53)
#490197 Сегодня 20:18:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да. Он же ждал от сопляка каких то действий, ждал, что Окделл откажется от клятвы, ждал, что Окделл, не зная Робера, кинется ему помогать вставать.
Ну то есть тупой.
С чего бы? Убийство короля надо спланировать, подготовить. На это может уйти достаточно времени.
Где Валентин должен это планировать? У него что, есть свой злодейский замок, в котором он планирует убийства королей? Между разговором с Валей и появлением Марселя в Нохе два, если не три месяца прошло. Алва там годами собрался лежать, что ли?
#490198 Сегодня 20:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда Алва говорит, что думал, что Валя что-то сделает, это уже значит, что он ждал от него конкретное действие, не?
Он ожидал от него действие. Не конкретное. "Что-то сделает", где "что-то" ключевое. Алва, как принцесска, просто ожидал, что его как-то спасут.
#490199 Сегодня 20:22:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну то есть тупой.
Если ты так считаешь, то ладно. Я так не считаю.
Где Валентин должен это планировать? У него что, есть свой злодейский замок, в котором он планирует убийства королей? Между разговором с Валей и появлением Марселя в Нохе два, если не три месяца прошло. Алва там годами собрался лежать, что ли?
Зачем ему замок, где бы он это мог планировать? Ему было бы достаточно затаиться и думать об этом самому. Или если бы Валентин принял другое решение, на которое рассчитывал Алва, где бы он об этом думал и планировал?
#490200 Сегодня 20:24:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он ожидал от него действие. Не конкретное. "Что-то сделает", где "что-то" ключевое.
Там нет "что-то". Алва прямо говорит об каком-то действия, называя его "это".
Алва медленно свернул письмо и поднялся.
– Я думал, это сделает Придд, – сказал он, – и не думал, что это случится так скоро.