Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#489651 Сегодня 03:15:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хоть бунт небольшой бы из-за голода показали бы.
У них там пол-Эпинэ заполыхало, хотя тройной налог изначально был только на владениях герцогов Эпинэ. Если жрать нечего, а налоги дерут, то люди взбунтуются. Сабве налоги-то взвинтил по всей провинции, независимо от опалы. А повышение налогов - оно тоже следствие экономических проблем. Хлеба нет, торговать нечем, где взять денег чтоб купить хлеб? - поднять налоги.
Отредактировано (Сегодня 03:26:51)
#489652 Сегодня 03:27:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты считаешь, что Дик должен был выбирать Алву всегда, раз он та самая сторона?
Дик должен был держать слово, как минимум. В обоих случаях он изменяет обещанию, которое дал Алве. Во второй раз он просто бросает слепого ради новых подвигов со своим Альдо. И его сомнения и самооправдания очевидны, выбор непорядочный сам по себе, он морально на неправой стороне, независимо от правоты конкретных сторон. Во всяком случае, сейчас я вижу эту сцену так. Возможно, в этом был смысл её вставлять, а может и нет. Просто предположил.
Отредактировано (Сегодня 03:35:23)
#489653 Сегодня 04:43:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Талиг родной язык как раз таки для крестьян.
Нет, это нигде не сказано. Это какой-то "средне-эпинский", на котором будут говорить знать и торговцы, но, судя по тому, как далеко друг от друга провинции и как в них зовут людей, там никак не может быть один язык. Если в Римской империи все плюс-минус знают латынь, это не значит, что для галлов, бриттов и иудеев он родной.
#489654 Сегодня 04:47:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВиВ допечатывали точно, у анона доп.тираж.
У нас на складе все еще есть нераспроданные рассветы...
#489655 Сегодня 06:01:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что ей вопросы насчет этого странного демарша Алвы с выпилом мирняка и оставлением живых и злых военных
Оставление в живых военных это заслуга Робера. Сель должен был накрыть всех, включая Адгемара.
Но у Робера возникли предчувствия и он кого успел уговорил перебраться на возвышенность. Спас, вобщем.
Поднасрал таким образом Алве и Талигу. А Адгемар своего спасителя сдал с потрохами.
Отредактировано (Сегодня 06:03:48)
#489656 Сегодня 06:06:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда следующий вопрос, а почему Алва та самая правильная сторона?
Потому что так решила Камша и так работает придуманный ей мир.
Пей, гуляй, еби гусей, главное будь на стороне Ракана. А кто Ракан мы не скажем, но это уже другая история.
#489657 Сегодня 07:48:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вообще не понимаю, как по ПОВам Алвы можно о чем-то судить.
Так же, как по повам Мэллит.
#489658 Сегодня 07:51:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик должен был держать слово, как минимум. В обоих случаях он изменяет обещанию, которое дал Алве. Во второй раз он просто бросает слепого ради новых подвигов со своим Альдо. И его сомнения и самооправдания очевидны, выбор непорядочный сам по себе, он морально на неправой стороне, независимо от правоты конкретных сторон.
Че? 
Он не давал Алве никакое обещание. Он нарушил клятву оруженосца ради спасения людей. Причём этот моральный выбор дался ему очень тяжело. Но он все таки справедливо решил, что жизнь многих людей лучше одной.
И он не бросал Алву ради подвигов с Альдо. В тексте черным по белому написано, что Альдо нужна помощь, и времени у них нет. Дик и то, после этого, не хотел бросать Алву и ушел только когда услышал, что для Алвы ничего не изменится, если он уйдёт.
Выбор у него как раз в обоих случаях нельзя назвать непорядочным. Он спасает людей и идёт на помощь своему королю и другу.
#489659 Сегодня 07:52:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда следующий вопрос, а почему Алва та самая правильная сторона?
Потому что он беспомощный калека, который собрался самовыпилиться, не? Тут дело не в идейности, а в человечности.
#489660 Сегодня 07:54:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он беспомощный калека, который собрался самовыпилиться, не? Тут дело не в идейности, а в человечности.
Чего? Анон, если ты не заметил, речь идёт в целом о Алве. Не о посмертии Дика. Там вообще не Алва и нет стороны.
#489661 Сегодня 07:55:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что меня всегда убивало в дике - это каким надо быть долбоящером, чтобы поддерживать альдо, который им бесстыдно пользовался как в случае с комендантством и дорой, так и в случае с супремством и ферди. никакие сладкие словеса не бьются с последствиями. алва в отличие от всегда хотя бы давал дику выбор в любых обстоятельствах
#489662 Сегодня 07:55:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выбор у него как раз в обоих случаях нельзя назвать непорядочным. Он спасает людей и идёт на помощь своему королю и другу.
Можно, он непорядочный. Алва его только что от убийства королевы отмазал и вывел из дворца, а Дик его отблагодарил тем, что при первой же возможности бросил умирать, ускакав помогать бодрому и здоровому Альдо, которому, зная его, может самому лень держать, пока он мочится, вот и позвал Дика.
#489663 Сегодня 07:59:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва его только что от убийства королевы отмазал и вывел из дворца, а Дик его отблагодарил тем, что при первой же возможности бросил умирать, ускакав помогать бодрому и здоровому Альдо, которому, зная его, может самому лень держать, пока он мочится, вот и позвал Дика.
Нет. Дик не бросает Алву сразу , он уговаривает его пойти с ним. При какой ещё первой возможности? 
Он буквально там стоит умоляет взять Алву с собой и просит его пойти с ним. Только когда Алва ему словами через рот говорит, что для него ничего не изменится от того, свалит Дик или нет, Дик уходит. Альдо просит его о помощи.
Но уровень передергов я заценил.
#489664 Сегодня 08:02:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик не бросает Алву сразу , он уговаривает его пойти с ним.
С Альдо, который его в клетке держал. Слепым. Да, с чего бы Алва отказался, а не бросил все и не побежал?
#489665 Сегодня 08:04:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Альдо, который его в клетке держал. Слепым. Да, с чего бы Алва отказался, а не бросил все и не побежал?
И? Да, Дик не гений мысли совсем, но это посмертие. Дик не помнил и что Альдо умер. Для него все это было логичным, но тут спор не о логичности.
#489666 Сегодня 08:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но... Дик же вопреки любой логике всегда должен выбирать Алву, разве нет? Так их удобнее шипперить 
По сабжу. Перед Диком в его 16-17 лет стоит очень много этических вопросов того уровня, которые никогда не стояло перед его ровесниками, исключая Валентина. И в целом, он их как раз разрешает логично для своей совести. Гибель одного, даже уже не совсем чужого для него меньшее зло чем гибель многих, причем в числе этих многих женщина, в которую он влюблен, знакомые и друзья его отца итд. То что он поддерживает Альдо тоже логично. Во-первых, он продолжает дело семьи, во-вторых их отношения с Альдо строятся ещё и на дружеским уровне. Единственная проблема Дика в книге кроме очевидной отсутствии симпатии к нему автора это возраст, как бы в 16-17 играть в придворные интриги на уровне 40-летних сложновато, и неумение в эти интриги в целом, опять же потому, что жизненного опыта не хватает.