Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#489376 Вчера 15:56:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А слухи ходили, что Марго собственный брат совратил.
Болейн не давала, зато ее сестра дала. Но и королевой не стала.
Тут ещё вопрос, что лучше дать или нет был 
Но да, Анна после того, как стала королевой в теории могла бы иметь сколько угодно фаворитов. Конечно, не с Генрихом, но в целом такие случаи в истории РИ были, всё наши Екатерины итд.
#489377 Вчера 15:57:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:нормальные герои книг сражаются за деньги , повышения и чины по службе , призовые деньги и возможность помародерствовать - пограбить , поэтому за них переживаешь . Можно понять у Камши отрицательных героев - Бе-ме и фок Хосса , а вот мотивация положительных ...Только один патриотизм ?
А что ненормального в героях, которые сражаются за свою страну?
Отредактировано (Вчера 15:57:33)
#489378 Вчера 15:57:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И не протестует , не жалуется, не мечтает отомстить и заговоров не плетет
Ну так его ж ажно сам великий Арно похлопал по плечу и сказал:
-Забудь и служи.
А его отца и своего , типа, лучшего друга объявил сумасшедшим, остальные друзья-патриоты с ним согласились.
#489379 Вчера 15:58:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а потом только котика в корзинке носила да пальцы гнула перед Лараком, мол, мы воюем за империю, не то что ваши Окделлы.
Очень интересное заявление от подруги Айрис кстати.
За котика Селине можно многое простить, но тот уровень тупости который она демонстрирует во всех книгах даже котик не отмолит.
Отредактировано (Вчера 15:59:11)
#489380 Вчера 16:07:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что ненормального в героях, которые сражаются за свою страну? И разве патриотизм мешает получать повышения и призовые деньги?
Ненормально у камшиных патриотов то, что их патриотизм не мешает им скрывать заговоры и позволять годами резвиться в их, якобы, любимой стране всяким Шт-м с Ариго.
#489381 Вчера 16:08:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она там для них вообще всего шестерых проверила
Кого шестерых? Она вообще-то до прибытия в Акону полтора месяца по расположению войск путешествовала и проверила дохуя
#489382 Вчера 16:08:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Та же Анна Болейн королю до брака не давала
Дала, просто за несколько месяцев до свадьбы, когда вопрос о ней был уже решен. Выходила она замуж, по словам современников, когда пузо уже лезло на нос.
#489383 Вчера 16:10:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дала, просто за несколько месяцев до свадьбы, когда вопрос о ней был уже решен. Выходила она замуж, по словам современников, когда пузо уже лезло на нос.
Ну слегка поторопилась)
#489384 Вчера 16:10:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что ненормального в героях, которые сражаются за свою страну?
Патриотизм - это концепция, которая и возникла-то впервые только в философии Просвещения в конце 18 века, уже незадолго до французской революции. А его современное видение сложилось уже на сто лет позже.
#489385 Вчера 16:11:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ненормально у камшиных патриотов то, что их патриотизм не мешает им скрывать заговоры и позволять годами резвиться в их, якобы, любимой стране всяким Шт-м с Ариго.
Этот момент у неё как раз жизненно получился.
#489386 Вчера 16:13:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ненормально у камшиных патриотов то, что их патриотизм не мешает им скрывать заговоры и позволять годами резвиться в их, якобы, любимой стране всяким Шт-м с Ариго.
И отмазывать своих друзьяшек от всяких непотребств.
Кто-нибудь предъявил Марселю за короля? Лионелю за то, что он вопреки приказу ПМа бросил столицу и умчался совершать подвиги на север?
#489387 Вчера 16:15:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А его современное видение сложилось уже на сто лет позже.
Но нас же не смущает, когда в кино Жанна д'Арк сражается за Францию, Гектор за Трою, а роханцы за Рохан. Тут по-моему тоже самое.
#489388 Вчера 16:16:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно понять у Камши отрицательных героев - Бе-ме и фок Хосса , а вот мотивация положительных ...Только один патриотизм ?
Мотивация флота Талига месть, а потом грабежи 
#489389 Вчера 16:16:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но осуждали в тексте за неприличную поездку с солдатами только Айрис.
На основе чего там меняются эти приличия?
Её в тексте не за поездку осуждали, а за то, что к Алве с его репутацией домой прибыла. И Алва и Катари и Дорак именно в контексте Алвы что-то про приличия в сторону Айрис говорили.
Про поездку Айрис только Луиза мысленно ахала, но не как за опасную для репутации, а как опасную по-человечески.
#489390 Вчера 16:18:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот не понимаю, почему нельзя было Луизу оставить с Сэл и Мэл? Только из-за того, что тогда не состоялись бы сеансы лечения Мэл с помощью ЦХЛ?
#489391 Вчера 16:23:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Её в тексте не за поездку осуждали, а за то, что к Алве с его репутацией домой прибыла
Вообще-то к Ричарду. А вот потом ситуация стала непонятной
#489392 Вчера 16:24:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот не понимаю, почему нельзя было Луизу оставить с Сэл и Мэл?
Репортерить Альт-Вельдер некем было больше.
Камша явно до пятого Рассвета иначе планировала вывернуть историю с золотом Манлия и ей нужен был репортёр-"маггл"
#489393 Вчера 16:31:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то к Ричарду. А вот потом ситуация стала непонятной
К кому бы она не собиралась, прибыла-то она в итоге к Алве.
Имхо, даже с присутствием Ричарда ей было бы неприлично в одном доме с Алвой находиться, не с его многолетней репутацией
#489394 Вчера 16:38:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что ненормального в героях, которые сражаются за свою страну?
Хронотоп. Феодальные отношения, отсутствие причин для национального сознания и вообще любой консолидации, кроме общего монарха. Вот с чего бы евреям хотеть воевать за Рим? Они граждане? Ну да. А патриоты Рима? Ну... Так вот Надорцы или кэнналийцы почему должны быть патриотами Талига? Разные языки, культура, кухня, география, разные личные хозяева! Какой патриотизм? До него им еще пилить и пилить. И да, Камша хотела нагнать абсолютизма, он очень сомнительный, но допустим. но тоже патриотизму не способствует в данном конкретном случяае.
#489395 Вчера 16:39:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про поездку Айрис только Луиза мысленно ахала, но не как за опасную для репутации, а как опасную по-человечески.
Прям таки, именно за поездку и именно поэтому Алва с Луизой договорились о скрытии этого факта. Айрис, типа, ехала вместе с Луизой.
#489396 Вчера 16:41:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К кому бы она не собиралась, прибыла-то она в итоге к Алве.
Имхо, даже с присутствием Ричарда ей было бы неприлично в одном доме с Алвой находиться, не с его многолетней репутацией
Тут стоит скорее задать вопрос, почему Алва оставил Айрис жить у себя, думаю, у него было много знакомых женщин, к которым он мог бы пристроить Айрис.
#489397 Вчера 16:42:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разные языки, культура, кухня, география, разные личные хозяева!
В Талиге язык один, кроме Кэналлоа. Провинции Талига это скорее как провинции Франции.
#489398 Вчера 16:42:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Катарина была того же мнения, когда Луизу расспрашивала.
#489399 Вчера 16:43:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но нас же не смущает, когда в кино Жанна д'Арк сражается за Францию, Гектор за Трою, а роханцы за Рохан. Тут по-моему тоже самое.
Жанна сражается не столько за Францию, сколько против англии. И за дофина конкретно. Гектор мифический персонаж, но античные греки были ближе к патриотизму, чем средний человек 16-17 века, особенно аристократ, которые могли быть подданными сразу многих королей. Опять же Гектор, будь он настоящим, сражается против этнически чуждого этноса, который пришел и, судя по раскопкам, не одно десятилетие воевал, чтоб выгрести остатки олова и продать их хеттам. Катастрофа бронзового века на носу. троянцы не выжили, греки выжили, Гектор очень хотел бы выжить, за то и сражался.
#489400 Вчера 16:45:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что ненормального в героях, которые сражаются за свою страну?
Кэртиана не Земля конечно, но на Земле концепция патриотизма на основании национальности развилась только в 19ом веке. До этого патриотизм как явление опирался в основном на религию. У Талига как страны нет ни религии как основополагающей опоры общества, ни национализма. Поэтому патриотизм как явление там выглядит странно и нелепо, потому что не имеет никаких вообще предпосылок в заданном сеттинге.