Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#480526 2025-05-06 21:32:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень сомнительно.
Да ладно, она ещё тысячу раз передумать может
#480527 2025-05-06 21:37:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После лестничного "как Ринальди и Оставленная"? Очень сомнительно.
Как раз наоборот. Параллель с Ринальди именно что в пользу смерти, просто после/вместо смерти у него будет карьера как у Ринальди 
Камша Лионеля наверняка убьет, но точно воскресит
примерно, вопрос только, в каком качестве, просто возвращать его обратно в Кэртиану бессмысленно, я ставлю на Рубеж. но опять же, она медленная, и не факт, что это в обозримом будущем можно будет увидеть.
Отредактировано (2025-05-06 21:39:07)
#480528 2025-05-06 21:37:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После лестничного "как Ринальди и Оставленная"?
Ура, у них будет секс 
#480529 2025-05-06 21:38:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Другое дело, допишет ли до этого события.
да ни в жизнь
#480530 2025-05-06 21:41:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да ни в жизнь
тоже так думаю.
но в любом случае, я уверен, что она себе его представляет в будущем неким волшебным нёхом, а не дряхлеющим королем Талига это вообще должность для лузеров, а власть благородные патриоты демонстративно презирают 
#480531 2025-05-06 22:21:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Помню, я когда-то фанонил советский АУ про наших героев, и Алва там был геологом с гитарой наперевес, любителем походов в неизведанные края и пения у костра, а Ли был его друганом, инженером, увлекающимся эзотерикой (это, кстати, удивительный факт, но советские МНСы часто упарывались по каким-то загадочным магуйским темам
Прекрасный фанон 
#480532 2025-05-06 22:43:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прекрасный фанон
Туда и других персонажей легко подобрать. Катарина впишется в советские реалии как родная, да и Марианна тоже. Да практически все, их придумывал советский человек, в конце концов
#480533 2025-05-06 23:07:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну то есть лестница канон или нет?
Догоняю тред, нет. Она еще более противоречит тексту, чем сам текст себе, а исправления мотивации героев или их поступков, уже написанных в книгах, задним числом, у меня вызывают только ржач.
Отредактировано (2025-05-06 23:08:22)
#480534 2025-05-06 23:56:22
- Doppelganger_anni
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼Скрытый текст⬍И еще обязательно пройдется по всей дундуковости семьи, типа еще больше тупили/изменяли/трусили;-)
Не надо тройного уровня цитаты делать, это оверквотинг
#480535 2025-05-07 00:16:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Туда и других персонажей легко подобрать. Катарина впишется в советские реалии как родная, да и Марианна тоже
Робер туда впишется как родной. Заведующий какой-нибудь кафедры в институте. говно совесть нации.
#480536 2025-05-07 07:06:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а исправления мотивации героев или их поступков, уже написанных в книгах, задним числом, у меня вызывают только ржач.
Так а мотивация в книгах чаще всего не прописана напрямую. Прописаны конкретные поступки, читатель может интерпретировать их определённым образом, потом выходит автор и поясняет, что он имел в виду, а читатель может быть этим недоволен или считать, что автор сначала другую мотивацию закладывал, но прямых доказательств этому нет.
#480537 2025-05-07 07:18:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так а мотивация в книгах чаще всего не прописана напрямую. Прописаны конкретные поступки, читатель может интерпретировать их определённым образом, потом выходит автор и поясняет, что он имел в виду, а читатель может быть этим недоволен или считать, что автор сначала другую мотивацию закладывал, но прямых доказательств этому нет.
Анон, мне не нужны пояснения автора про поступок, который она уже написала, а теперь рассказывает, как все там на самом деле было на лестнице. Если она хотела, чтобы точно все поняли правильно, надо было внятнее писать, а не объяснять потом на лестнице, что нет, вы на самом деле все не так поняли, все на самом деле было вот так.
#480538 2025-05-07 07:25:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, мне не нужны пояснения автора про поступок, который она уже написала, а теперь рассказывает, как все там на самом деле было на лестнице. Если она хотела, чтобы точно все поняли правильно, надо было внятнее писать, а не объяснять потом на лестнице, что нет, вы на самом деле все не так поняли, все на самом деле было вот так.
Подпишусь под этим (дранон).
Есть книги, где какие-то события или герои сначала выглядят определенным образом, а потом происходит вотэтоповорот, и все меняется. Но это литературный прием, там раскрытие истины или корректировка образа не будут противоречить тому, что было написано раньше. А у Камши сплошь и рядом откровенное противоречие прежде написанному, нестыковки, неверибельные объяснения. Они не раскрывают читателю тайны, а только вносят сумятицу.
И, кстати, часть фандомных срачей за персонажей и матчасть порождены именно этим.
#480539 2025-05-07 07:27:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, мне не нужны пояснения автора про поступок, который она уже написала, а теперь рассказывает, как все там на самом деле было на лестнице.
Так она написала поступок, а не мотивацию. А про мотивацию ее регулярно спрашивают на лестнице, именно потому что мотивацию можно трактовать неоднозначно. Насколько невнятно что-либо автор написал — это субъективный критерий. Раз тебе не нужны пояснения, значит, автор для тебя все внятно написал, а раз кому-то нужны, значит, не очень внятно. Более того, у неоднозначных поступков всегда будет неоднозначная трактовка, и это может быть не недостатком, а преимуществом текста.
#480540 2025-05-07 07:34:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так она написала поступок, а не мотивацию. А про мотивацию ее регулярно спрашивают на лестнице, именно потому что мотивацию можно трактовать неоднозначно. Насколько невнятно что-либо автор написал — это субъективный критерий. Раз тебе не нужны пояснения, значит, автор для тебя все внятно написал, а раз кому-то нужны, значит, не очень внятно. Более того, у неоднозначных поступков всегда будет неоднозначная трактовка, и это может быть не недостатком, а преимуществом текста.
Она к этому поступку прописала ещё персонажей, которые все это репортят, прописала все события до этого поступка, помогающие раскрыть читателю эту мотивацию. А потом, на лестнице, пояснила, что нет, на самом деле обстоятельства поступка были вообще другие, вон тот персонаж все неправильно репортил, и поэтому все, что вы поняли это неправда. Спрашивается, что ей мешало это сразу прописать в книгах. А у поступков героев Камши, как говорит она сама, есть одна правильная трактовка — её собственная, которую она постоянно на лестнице и высказывает. Те, кто спрашивают, имеют право это делать, а другие имеют право над этим поржать.
Отредактировано (2025-05-07 07:36:33)
#480541 2025-05-07 07:44:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у поступков героев Камши, как говорит она сама, есть одна правильная трактовка — её собственная, которую она постоянно на лестнице и высказывает.
Причем, если придешь к ней со своей трактовкой, она не ответит либо тебя забанят.
Дранон
#480542 2025-05-07 08:02:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На самом деле, анон всегда считал книги Камши непродуманными, а их автора - дамой, склонной задним числом сочинять то, чего и близко не предполагалось вначале. Причем она так делает и в отношении своих текстов, и в отношении воспоминаний о работе над текстами. Ну, как придумала, например, что изначально придумала фамилию Ракан, чтобы удобно было сочинять дразнилки про та-ракана.
Но при этом у нас часто любят вешать на Камшу больше грехов, чем реально стоило бы, да еще некоторые доебки повторяются снова и снова. Так что могу понять тех, кто в конце концов говорит: ОЭ единый цикл, ничо не знаю. Цикл в самом деле единый: это мир кукольного театра, где герои "ониженеживые", они просто игрушки для своего автора, и тот с ними делает, что в голову взбредет, забивая иногда на всякую логику. Так и в первых книгах было, и в последних так.
Отредактировано (2025-05-07 08:03:14)
#480543 2025-05-07 08:19:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Цикл в самом деле единый: это мир кукольного театра, где герои "ониженеживые", они просто игрушки для своего автора, и тот с ними делает, что в голову взбредет, забивая иногда на всякую логику. Так и в первых книгах было, и в последних так.
Ну в целом так и есть.
Но и фандом это в каком-то смысле кукольный театр, где героев просто берут и помещают в любимые декорации, сюжетные тропы и придуманные отношения.
#480544 2025-05-07 08:38:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но и фандом это в каком-то смысле кукольный театр, где героев просто берут и помещают в любимые декорации, сюжетные тропы и придуманные отношения.
Фандом состоит из непрофессионалов. Фандомные авторы могут писать много и хорошо, но они не имеют статуса писателей. А автор имеет, и это накладывает на него ответственность за то, что и как он пишет в книгах и говорит на публике.
#480545 2025-05-07 09:01:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фандом состоит из непрофессионалов. Фандомные авторы могут писать много и хорошо, но они не имеют статуса писателей. А автор имеет
#480546 2025-05-07 09:06:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А автор имеет, и это накладывает на него ответственность за то, что и как он пишет в книгах и говорит на публике.
Да нет, и автор никому не обязан. С какой стати?
Но, понятное дело, негатив он может словить, публичному человеку всегда сложно с последствиями своих речей и действий. Их воспринимают слишком всерьез.
#480547 2025-05-07 09:09:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну в целом так и есть.
Но и фандом это в каком-то смысле кукольный театр, где героев просто берут и помещают в любимые декорации, сюжетные тропы и придуманные отношения.
И при этом часто очень трепетно относятся к своим куклам, ага 
И поэтому нетрепетного автора-кукловода многие недолюбливают.
#480548 2025-05-07 09:16:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Их воспринимают слишком всерьез.
У автора проблема как раз в том, что он сам слишком серьёзно всегда воспринимал слова других.
#480549 2025-05-07 09:17:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Цикл в самом деле единый: это мир кукольного театра, где герои "ониженеживые", они просто игрушки для своего автора, и тот с ними делает, что в голову взбредет, забивая иногда на всякую логику. Так и в первых книгах было, и в последних так.
+1. Наш автор не умеет держать логику нигде.
#480550 2025-05-07 09:57:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хз, для меня это все единый цикл, но у него такие дыры в нем самом и ломание персонажей об коленку, что я просто не могу над этим не смеятся. Ну и разные книги в разные периоды воспринимаются мною по-разному.