Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

«И вот, кажется, часа в три ночи у меня вдруг взялось и записалось про спасение крысенка. А потом сразу же про крысу в Лаик. Я не бегала и не кричала "Эврика", я просто увидела героев»

Дались ей эти крысы в качестве маркеров, определяющих судьбу… Анон в детстве убил змею, заползшую в сад, потому, что испугался и потому что в руках была палка, лет в 9 или 10 это было. Ну вот великим маньяком анон не стал, змею жалко,животных люблю и не мучаю ((и да даже в моменты нервного потрясения агрессия анону не свойственна…

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дались ей эти крысы в качестве маркеров, определяющих судьбу… Анон в детстве убил змею, заползшую в сад, потому, что испугался и потому что в руках была палка, лет в 9 или 10 это было. Ну вот великим маньяком анон не стал, змею жалко,животных люблю и не мучаю ((и да даже в моменты нервного потрясения агрессия анону не свойственна…

ВВК просто не понимает, что такое дикая крыса. Она близко видела, если вообще видела, только одомашненных ручных крыс, поколения которых прошли жесткий отбор на человекоориенитрованность. Они действительно очень милые. Но вот дикая крыса - это уже совсем другое существо, которая запросто нападет (реально может броситься даже не загнанное в угол и не защищающее потомство животное) и может серьезно покусать. А при отсутствии антибиотиков грязные крысиные зубы - это практически гарантированное воспаление, загноение, а то и гангрена. Плюс еще кучка болячек. О том, что крысы переносят то же бешенство, знали очень давно.  Вот с чумой и холерой вышла промашка.
Плюс ВВк совершенно не понимает, что значит крыса для людей прошлых веков. Это реально очень быстро размножающийся всеядный вредитель, способный при определенных условиях поставить поселение на грань голода. Те же мыши, родичи крыс, наносили и наносят в несколько раз меньше вреда.

Отредактировано (Сегодня 13:12:12)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

крысы переносят то же бешенство, знали очень давно. 

Офф.
На самом деле - нет. Анон читал, что крысы практически никогда не переносят бешенство, так как укус бешеного животного убивает их сразу, не дав времени вирусу развиться.
Гуглится по "can rat care rabies".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне у ВВК еще нравятся эти причитания над крысой на контрасте с сожженными ради прихоти Алвы ызаргами (про возможность устроить пожар в степи брошенным костром вообще молчу) или тренировками морисков изображать бруствер, о чем она на лестнице вещала ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼крысы⬍

крысы практически никогда не переносят бешенство, так как укус бешеного животного убивает их сразу, не дав времени вирусу развиться

Это если крыса сдохнет сразу от травм, связанных с укусом. А если нет, то переносят вполне. Мелкие звери тоже в этом плане опасны
У нас в области были случаи заражения бешенством от ежиков, кусали детей, которые их ловили.

Отредактировано (Сегодня 13:25:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне у ВВК еще нравятся эти причитания над крысой на контрасте с сожженными ради прихоти Алвы ызаргами (про возможность устроить пожар в степи брошенным костром вообще молчу) или

Причем ызарги гораздо менее вредны для человека, чем крысы, если так прикинуть. Они, конечно, неосторожного съедят и любят кишеть, но сами вроде как не лезут))) Меня еще несколько царапнуло, как морисски расправились со священниками в Агариссе. С одной стороны достаточно типичная казнь - зашить в мешки с кошками и утопить, а с другой на фоне ее жалости к крысе и на фоне ее собственного изначального лора, где крыса - фактически ближайший родственник губителей мира, к кошка - наоборот защитник и очень нужное и хорошее существо, ну такое себе.

или тренировками морисков изображать бруствер, о чем она на лестнице вещала ))

А что это был за момент? Я пропустила.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что это был за момент? Я пропустила.

А это она рассказывала про крутость морисков как боевых коней, мол, их тренируют, чтоб если что, они ложились, а всадник может за телом коня прятаться и стрелять как из-за бруствера.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Крысы и бешенство⬍

На самом деле - нет. Анон читал, что крысы практически никогда не переносят бешенство, так как укус бешеного животного убивает их сразу, не дав времени вирусу развиться.

Даже простые мыши и летучие мыши переносят бешенство, а они меньше крыс и более хрупкие. Если крыса не погибнет сразу от травм, то до своей смерти может заразить и всю популяцию в округе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

всадник может за телом коня прятаться и стрелять как из-за бруствера

Мнения коней не спрашивали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

боевых коней, мол, их тренируют, чтоб если что, они ложились, а всадник может за телом коня прятаться и стрелять как из-за бруствера

Не понял: у них что, бронебойные кони?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это она рассказывала про крутость морисков как боевых коней, мол, их тренируют, чтоб если что, они ложились, а всадник может за телом коня прятаться и стрелять как из-за бруствера.

Эм. И что здесь невероятно крутого? Это достаточно стандартная для боевого коня выучка. Емнп, то так своих лошадок тренировали еще монголы, хотя делали так редко. Конь - животное дорогое и очень нужное, а для монгола еще и почти священное. Но да, их кони это умели. Да и в принципе так можно обучить коня любой породы, если сам по себе конь достаточно умный. Боевых коней вообще как только не обучали. Вплоть до вытаскивание раненых с поля боя, в смысле если раненый всадник выпал из седла, конь вполне мог его вытащить. Рыцарские кони в норме вообще не должны были нуждаться в бою в поводном управлении. Они должны были действовать сами причем в согласовании со всадником, максимум управлялись коленями. Кони вообще неплохо обучаемые животные.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не понял: у них что, бронебойные кони?

Одноразовые.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не понял: у них что, бронебойные кони?

Нет. Просто ВВК опять не последовала правилу крутизны без оглядки на здравый смысл. Не учал, что конь - животное ценное и дорогое и использовать его как укрытие не имеет смысла хотя бы потому, что есть хороший шанс, что в следующий бой ты пойдешь пешком, потому что в этом твоего коня убили, пока ты за ним прятался.

Отредактировано (Сегодня 13:43:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С одной стороны достаточно типичная казнь - зашить в мешки с кошками и утопить, а с другой на фоне ее жалости к крысе и на фоне ее собственного изначального лора, где крыса - фактически ближайший родственник губителей мира, к кошка - наоборот защитник

А там не ызарги были вместо кошек?
Опять бедные ызарги страдают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А там не ызарги были вместо кошек?
Опять бедные ызарги страдают.

У меня отложилось, что кошки. Да и откуда в Агариссе ызарги? Они же степные животные.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что здесь невероятно крутого? Это достаточно стандартная для боевого коня выучка.

Тут еще нестыковка по времени. Когда коня в бою укладывать? Когда пушки палят? Во время караколя?
То есть понятно, что если коня убили, то за тушей можно временно спрятаться, но сознательно использовать это как тактику в условиях 17 века? Ну и конь тоже живой организм, как только в него пулей попадет, будет биться, дергаться, пытаться встать, так себе бруствер.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С одной стороны достаточно типичная казнь - зашить в мешки с кошками и утопить, а с другой на фоне ее жалости к крысе и на фоне ее собственного изначального лора, где крыса - фактически ближайший родственник губителей мира, к кошка - наоборот защитник и очень нужное и хорошее существо, ну такое себе.

ВВК надо было Дику для убийства не крысу подсунуть, а котика, такого симпатичного, маленького и пушистого. Тогда бы ни у кого вопросов о том, кто здесь моральный урод не возникло бы. Котиков любит намного больше людей, чем крыс. А Дик, воспитывавшийся в эсператиской морали мог считать их пособниками Леворукого.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК надо было Дику для убийства не крысу подсунуть, а котика, такого симпатичного, маленького и пушистого. Тогда бы ни у кого вопросов о том, кто здесь моральный урод не возникло бы. Котиков любит намного больше людей, чем крыс. А Дик, воспитывавшийся в эсператиской морали мог считать их пособниками Леворукого.

Анон, не подсказывай)) Не то именно это мы и получим в следующем переиздании))))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ежиков

▼ежи, крысы, бешенство, офф⬍

Ежи да, но они "бронированные", у них больше шанс пережить нападение мелкого хищника. А крыса без игл. Поэтому речь только о крысах и мышах.

летучие мыши

Они переносят особый штамм, который распространяется в больших колониях чуть ли не аэрозольным путем и, насколько я знаю, долго не убивает саму мышь-носителя. Ну, анон, я как-то больше верю англо источникам насчет крыс. Крыса и летучая мышь совершенно разные звери и механизмы заражения у них разные, даже штаммы - и те разные.
Можно в холисрачи пойти.
Upd. Я опечатался, не care rabies, а carry.

Отредактировано (Сегодня 14:16:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК просто не понимает, что такое дикая крыса. Она близко видела, если вообще видела, только одомашненных ручных крыс, поколения которых прошли жесткий отбор на человекоориенитрованность.

Да все она понимает. У нее ж крысы = раттоны, и к Дику раттон приходил. Аноны вообще рассказывали, что  якобы она в дневнике совета спрашивала, как на даче лучше мышей травить. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК надо было Дику для убийства не крысу подсунуть, а котика, такого симпатичного, маленького и пушистого

Господи, представил себе эту альтернативную реальность с Диком-убийцей котика  срачи на ХС про котика. Тезис, что котик был леворукий бешеный с отсылками на два с половиной предложения в каноне, которые на это намекают. Фики-фикситы с уползанием котика...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я, конечно, все понимаю, но вот эта крыса как маркер - чистый долбоебизм. У меня было 6 декорах. Я пауков выношу на улицу, потому что жалко. Но уличных крыс боюсь. Особенно после этого: https://yandex.by/video/touch/preview/4 … 5086992583, там есть этот сюжет в другом ракурсе, эта бешеная по всему полигону за парнем моталась и прыгала как гребаный каучук. Он ее, в итоге, вроде спас, но блин. Жуть же. Я б тоже книгой запиздюлила.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня еще несколько царапнуло, как морисски расправились со священниками в Агариссе. С одной стороны достаточно типичная казнь - зашить в мешки с кошками и утопить

Ты путаешь, анон, в мешках ызарги были

▼Скрытый текст⬍

Молившихся оставили наедине с Создателем, прочих провожали ызарги. Длинные, волосатые, шипящие твари. Не бравые – отвратительные. Их хватали двумя руками за основание шеи и хвоста и высоко поднимали, показывая смотрящим на казнь. Твари клацали зубами, высовывали серые языки, пытались извиваться, но их по одному совали к осужденному и затягивали веревку. Один человек, один ызарг, один мешок…

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты путаешь, анон, в мешках ызарги были

Не, анон, это ты путаешь. В ЛП в приложениях написано совсем по-другому
Дранон

▼Скрытый текст⬍

Религиозные гонения продолжались несколько десятков лет и пошли на спад лишь вследствие набегов морисков на агарийское побережье и разрушения в 44 году круга Молний Агариса нар-шадом Мтсарахом-Справедливцем, собственноручно утопившим в Померанцевом море зашитых в мешки вместе с разъяренными кошками Эсперадора Ксаверия Второго и одиннадцать кардиналов и магнусов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про кошек было в приложениях к ЛП, в переиздании кошек убрали