Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#479726 Вчера 18:05:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто это видно)
Это не видно, это слухи-скандалы-расследования про якобы имевший место быть изначальный замысел трилогии, но если она уже в процессе написания второй книги начинает его править, не таким уж значимым для неё он был.
#479727 Вчера 18:09:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
про якобы имевший место быть изначальный замысел трилогии
то есть слова автора о трилогии которые сюда уже раза три приносили уже слухи, понятно
#479728 Вчера 18:10:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то есть слова автора о трилогии которые сюда уже раза три приносили уже слухи, понятно
Это реткон, перед выходом КнК она писала, что том запланирован один
#479729 Вчера 18:21:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, быстренько наваяю книжечку и вернусь к Арции.))
#479730 Вчера 18:25:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто это видно)
+1. И читатели имеют право об этом говорить.
#479731 Вчера 18:53:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
огда он Роберу встать не помог?
А почему Алва сам Роберу встать не помог? А? А?! 
Когда в доме Алвы занавески менял и злился на "укравших жемчуг" кэналлийцев?
Вот Арлетта Алву обокрала, а Дик имел полное моральное право в полученном от своего сюзерена доме занавески поменять. Зато в списке грехов Дика решительно не хватает пункта "объедал эра"!
#479732 Вчера 19:02:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она еще сейчас про картину дописала. Что он хотел ее найти и повесить.))
#479733 Вчера 19:13:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще был вариант, где именно развитие персонажа происходит через отравление, а Алву должен был придать близкий человек (тот кого он допустил близко) а потом они все равно на одной стороне оказываются забыв размолвки четыре Повелителя и Ракан спасают Кэртиану. Эх, красиво могло бы быть...
Это, кстати, сделало бы отравление любопытно неоднозначным.
Спасибо доброму анону, который мне пояснил за проклятье, я тут спрашивала недавно - по нынешнему канону оно снято уже на Винной. Мне, правда, тогда не очень понятна мотивация Ринальди - типа, он же ровно этого в момент проклинания и хотел. Или суть как раз в том, что проклятье-то, прямо скажем, было мерзким и несправедливым, потому что ну какое отношение Рокэ имеет к грехам Эрнани и с чего вдруг должен за них платить - и вот Ринальди уже на трезвую голову увидел дело рук своих; понял, что "простите, психанул" (и в моменте его можно понять так-то) и как бы все отменил? Или как?
Но как бы там ни было. Если в изначальном замысле проклятье действовало, и Рокэ должны были предавать те, кто становился близок, и Ричард укладывался именно в эту рамку, то винить его в предательстве - это в каком-то смысле как обвинять в выстреле пистолет? Ричард же тогда буквально "орудие судьбы" - что придает тому, как его ломало и как он вообще-то собирался там же вместе с Рокэ умереть, дополнительный смысл: типа, его могло буквально ломать внешней силой, то есть проклятьем.
Это отравление как-то совсем иначе воспринимается тогда - и на мой взгляд, становится слишком мелким для "простить непростимое" со стороны Рокэ, которое вроде было в исходном замысле. Если считать, что Франциск не бредил? Если принимать, что Рокэ - спаситель мира, который для его спасения должен "простить непростимое", то я бы считала, что это "непростимое" должно быть чем-то другим, сильно бОльшим, чем отравление Ричардом, потому что отравление, "срежиссированное" судьбой и под ее давлением - это чо-т очень так себе "непростимое" в моей нравственной системе, если честно
#479734 Вчера 19:15:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она еще сейчас про картину дописала. Что он хотел ее найти и повесить.))
Ну любит Дик все красивое. Хотелось ему на эра постоянно любоваться.
#479735 Вчера 19:20:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если считать, что Франциск не бредил?
Франциск-то тут причем, это видение Октавии. И нет, она не бредила. Недавно Камша подтверждала, что Адриан к ней действительно приходил.
#479736 Вчера 19:22:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если принимать, что Рокэ - спаситель мира, который для его спасения должен "простить непростимое", то я бы считала, что это "непростимое" должно быть чем-то другим, сильно бОльшим, чем отравление Ричардом
Я тут подумал, что было бы красиво, если бы он должен был простить Ринальди за проклятие.
#479737 Вчера 19:22:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Франциск-то тут причем, это видение Октавии. И нет, она не бредила. Недавно Камша подтверждала, что Адриан к ней действительно приходил.
Ой, сорри, да, тут сбреднула я
#479738 Вчера 19:23:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если принимать, что Рокэ - спаситель мира, который для его спасения должен "простить непростимое", то я бы считала, что это "непростимое" должно быть чем-то другим, сильно бОльшим, чем отравление Ричардом
Ринальди бы он простил за проклятье, ИМХО. Из-за которого и Дик и Эмильена и прочие радости жизни на него сыпались.
#479739 Вчера 19:26:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тут подумал, что было бы красиво, если бы он должен был простить Ринальди за проклятие.
Ринальди бы он простил за проклятье, ИМХО. Из-за которого и Дик и Эмильена и прочие радости жизни на него сыпались.
Хорошая версия! Вот проклятье да - при том, что Ринальди в моменте по-человечески можно понять, справедливости и смысла в выбранной им каре было ровно ноль, и она ужасна; да, проклятье в "непростимое" вполне ложится
Отредактировано (Вчера 19:27:22)
#479740 Вчера 19:28:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С большой натяжкой можно найти четверное предательство. Предает Эмильенна - любимая на тот момент женщина.
Предает Ричард - взятый в дом опальный сын мятежника, к которому Алва успел привязаться.. Предает Лионель (!) - как друг и соратник. Предает Фердинанд - как сюзерен.
#479741 Вчера 19:30:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С большой натяжкой можно найти четверное предательство
Ну это реально натягивание совы, конечно, но как фанон вполне себе.
#479742 Вчера 19:31:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проклятие снято уже на Винной? Это Камша подтвердила?
#479743 Вчера 19:33:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проклятие снято уже на Винной? Это Камша подтвердила?
Да, это она и сказала.
#479744 Вчера 19:39:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, это она и сказала.
Это Дама на ЗФ говорила. А ВВК тоже?
#479745 Вчера 19:41:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#479746 Вчера 19:41:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С большой натяжкой можно найти четверное предательство.
Ну в принципе, да.
#479747 Вчера 19:43:47
#479748 Вчера 19:44:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А хера ли Алва на жопе сидел и ничего не делал со всякими Штанцлерами с мотивацией «мне ничего нельзя решать» и тд?
Придумал себе проклятье и стоял в красивой позе - очень удобно.
#479749 Вчера 19:45:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А хера ли Алва на жопе сидел и ничего не делал со всякими Штанцлерами с мотивацией «мне ничего нельзя решать» и тд? Он же вроде не так давно про само проклятие типа узнал? Ну по течению книг то …
Он не знал, что оно снято) Там типа получается, что Ринальди снял, но об этом не сказал - у Рокэ по итогу появились ваще-т верные подозрения про то, что он (был) проклят, но сказать, что это уже нерелевантно, ему некому. Нет персонажей, обладающих этих знанием и общающихся с ним - а Ринальди... забы(/и)л
Поэтому Рокэ исходит из того, что проклят
#479750 Вчера 19:52:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому Рокэ исходит из того, что проклят
Так непонятно, почему он из этого исходит. И многобукв по ссылке этого не объясняют. Арно убили - хнык-хнык, я проклят! Брееед.