Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#477276 Вчера 23:42:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дайри, аоз, холиварка. Не верю, что и ей на форум ничего не вносили.
С ней спорили — она обижалась.
#477277 Сегодня 00:11:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про иссиня-черные у Анэма Камша на ЗФ проясняла. И про то, что два круга все Алва в первую очередь в Эридани были.
Да, особенно они черными глазами в голубоглазого Эридани удались. 
#477278 Сегодня 00:31:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если я правильно помню, она оскорбилась, что ради пейринга изнасиловали Алву и Придда мразью выставили, и отдельно оскорбилась, что алвадикеры фик нахваливали. После этого у пейринга и у Ричарда не было шансов. Ну, в ее глазах.
Откуда вообще это мнение, что Камша чем-то там оскорбилась? Так оскорбилась, что продолжение написала))
Анон вот уверен, что Посмертие Дика - это кусок первоначального доретконного сюжета, там Алва после тюрьмы слепой, но весьма бодрый. А в каноне Алва после тюрьмы аккурат такой как в Руках страдающий-помирающий. И Марсель с ним возится в стиле "Рук", только не потрахались)) А Марсель спасающий Алву - это точно реткон, Марсель должен был в Холту уехать, а не в Олларию, так Камша на ЗФ говорила. Так что больше похоже, что Руки ее не оскорбили, а вдохновили. Может и ЦХЛ для Мэллит тоже оттуда родом.
#477279 Сегодня 00:31:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я б тоже обиделся, все же Кэртиана не Земля...
И физика там другая? аргумент "выдуманный мир не Земля" работает, когда автор осознанно подает читателю информацию, дающую читателю представление о том, что выдуманный мир отличается от привычного нам, а не когда спустя пол книги оказывается, что физика иначе работает (а до этого работала по-земному, видимо)
#477280 Сегодня 00:43:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
все же Кэртиана не Земля
Так в приложениях Камша дает пояснения со ссылками на земные параметры
#477281 Сегодня 00:46:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поверить не могу, что в сотый раз это пишу На оэголике вообще вся эта история была в шапке, жаль, тут нет. Куча народу наблюдала весь фейерверк с Руками и прочим в прямом эфире. На мое имхо Руки были уже вишенкой на торте, а до того - километры срачей, где Камше и бетам пытались доказать, что Дик "хороший". Справедливости ради, до 4 книги он и правда еще не был свиноебом. Как человек, который усе застал, могу сказать в сотый раз: Дика, как и весь цикл, загубило влияние фандома на автора. Она в принципе сделала отличный характер - то есть задумала сделать - но во многих местах не дотянула. То, что выглядит как психоз, это по-камшиному просто матрица Дика. А матрица заключается в том, что для сохранения кукухи Дик должен всегда ощущать себя святым, крутым, во всем правым, справедливым и т.д. Поэтому у него матрица поворачивается в зависимости от того, кто ему говорит, что он крутой, смелый, справедливый и всего добьется. Куча примеров по тексту. Это если кратко.
Ну а этот заебавший фик с мпрегом и зверенком Камша написала типа чтобы показать, как глубоко ей насрать на Руки. Уже из одного этого можно выводы делать.
Отредактировано (Сегодня 00:48:23)
#477282 Сегодня 01:14:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну а этот заебавший фик с мпрегом и зверенком Камша написала типа чтобы показать, как глубоко ей насрать на Руки. Уже из одного этого можно выводы делать.
Я гналась за вами 3 дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны(с).
#477283 Сегодня 01:26:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Откуда вообще это мнение, что Камша чем-то там оскорбилась? Так оскорбилась, что продолжение написала))
Анон вот уверен, что Посмертие Дика - это кусок первоначального доретконного сюжета, там Алва после тюрьмы слепой, но весьма бодрый. А в каноне Алва после тюрьмы аккурат такой как в Руках страдающий-помирающий. И Марсель с ним возится в стиле "Рук", только не потрахались)) А Марсель спасающий Алву - это точно реткон, Марсель должен был в Холту уехать, а не в Олларию, так Камша на ЗФ говорила. Так что больше похоже, что Руки ее не оскорбили, а вдохновили. Может и ЦХЛ для Мэллит тоже оттуда родом.
Согласен с тобой, анон. Весь этот дроч на хрупкие ключицы и припухшие губы Алвы, паданье на ручки Марселю 
Ей Руки в самые кинки попали Ну либо она после них по другому слешику пошла, и уже там нахваталась всякого хорошего)
#477284 Сегодня 01:28:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дика, как и весь цикл, загубило влияние фандома на автора.
Что именно в Дике оказалось загублено? Прикольная арка у персонажа, всё с ним в порядке по итогу.
Что Алва из акула превратился в бобтейла, это я могу понять «загублено»
#477285 Сегодня 01:47:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что именно в Дике оказалось загублено? Прикольная арка у персонажа, всё с ним в порядке по итогу.
Что Алва из акула превратился в бобтейла, это я могу понять «загублено»
Обоснуй там загублен. Если бы автор так не, гхм, не поддавалась эмоциям по поводу части фандома, надо сказать, довольно небольшой, то она бы глядишь прописала эту арку убедительней. У многих Дикуша из 1-3 книг не складывается с последующим, это местами реально выглядит психозом. А так можно было бы освинение в угоду матрице прописать гораздо верибельней. Про Алву согласен. С попыток обелить его и оправдать, опять же, из-за постоянных наездов и срачей, и началось скатывание цикла в говнину.
#477286 Сегодня 03:24:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С попыток обелить его и оправдать, опять же, из-за постоянных наездов и срачей, и началось скатывание цикла в говнину.
Цикл покатился в говнину, когда автор начала играть с фандомом в мистери бокс, оно же "звоночки", а потом срочно переписывать уже готовый текст, плодя ошибки и несостыковки, когда оказывалось, что пишет она не так непредсказуемо, как думала.
#477287 Сегодня 03:38:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У многих Дикуша из 1-3 книг не складывается с последующим
Это в сущности ни о чем не говорит, кроме фанонов читателей. Такое бывает во всех фандомах, где канон онгоинг.
#477288 Сегодня 03:44:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
для сохранения кукухи Дик должен всегда ощущать себя святым, крутым, во всем правым, справедливым и т.д. Поэтому у него матрица поворачивается в зависимости от того, кто ему говорит, что он крутой, смелый, справедливый и всего добьется. Куча примеров по тексту
Всё так.
И да, он все ещё подросток, поэтому подобное самоощущение объяснимо, но как же я в какой-то момент устал от его пова, где все это прогонялось по кругу бесконечное число раз.
#477289 Сегодня 06:28:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что выглядит как психоз, это по-камшиному просто матрица Дика. А матрица заключается в том, что для сохранения кукухи Дик должен всегда ощущать себя святым, крутым, во всем правым, справедливым и т.д
Но ведь нет же, то есть исходно такого не было в его характере. Да хоть тот же пресловутый эпизод с непонятным Робером. Не чувствует он там себя правым, а как раз наоборот корит. А после середины третьей книги такого больше нет. Неудивительно, что кому-то такие изменения показались не в характере.
#477290 Сегодня 06:53:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что выглядит как психоз, это по-камшиному просто матрица Дика.
Да не психоз это, блядь. 
Психоз это не просто изменение характера человека,это серьёзные психические проблемы и систематические нарушения реакции и восприятия вплоть до галлюцинаций и бреда. И у всего этого должны быть до этого симптомы. Такие как:потеря сна, тревожность, бред, двигательные нарушения. У Ричарда таких симптомов нет. Он просто сломан об коленку автором.
Отредактировано (Сегодня 07:05:11)
#477291 Сегодня 06:56:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в сущности ни о чем не говорит, кроме фанонов читателей. Такое бывает во всех фандомах, где канон онгоинг.
Слово у многих тебе ни о чем не говорит? А так да, некоторым кажется, что все логично. А некоторым нет. И дело не в фанонах. 
#477292 Сегодня 07:26:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Цикл покатился в говнину, когда автор начала играть с фандомом в мистери бокс, оно же "звоночки", а потом срочно переписывать уже готовый текст, плодя ошибки и несостыковки, когда оказывалось, что пишет она не так непредсказуемо, как думала.
+1
#477293 Сегодня 08:06:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слово у многих тебе ни о чем не говорит?
Ты явно опросы среди читателей не проводил, и процентое соотношение не знаешь, анон. Возможно, многие как раз на другой стороне)
#477294 Сегодня 08:14:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты явно опросы среди читателей не проводил, и процентое соотношение не знаешь, анон. Возможно, многие как раз на другой стороне)
Анон, речь не о том, сколько таких читателей, а речь о том, что все равно это не у всех, но они есть и их достаточно.
#477295 Сегодня 08:41:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты явно опросы среди читателей не проводил, и процентое соотношение не знаешь, анон. Возможно, многие как раз на другой стороне)
А причем тут процентное содержание? "У многих" не значит "у большинства". Да и насчет большинства поспорить можно, опрос то среди всех читателей провести нельзя.
Дранон
Отредактировано (Сегодня 08:41:37)
#477296 Сегодня 08:46:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в сущности ни о чем не говорит, кроме фанонов читателей. Такое бывает во всех фандомах, где канон онгоинг.
Это в сущности говорит о смене сюжета и недостаточном писательском мастерстве автора.
Возможно, то что смена сюжета была неоднократной, изрядно осложнило авторскую задачу с характерами действующих лиц.
#477297 Сегодня 09:26:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в сущности говорит о смене сюжета и недостаточном писательском мастерстве автора.
Писательское мастерство, конечно, не впечатляет, но "неоднократная смена сюжета" на самом деле его разветвление, что для книги таких размеров неизбежно.
#477298 Сегодня 09:27:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в сущности говорит о смене сюжета и недостаточном писательском мастерстве автора.
Ну писательское мастерство Камши я отстаивать не стану, это пиздец фикбук. Но восприятие ее опуса заметно отличается у тех, кто читал по мере выхода книг, успевая между книгами отвлечься на стопицот фичков и додумывание за автора, и у тех, кто читал все сразу.
Это все равно как в ЗВ, где одно время было сильное разделение между фанатами в возрасте, которым приквелы были серпом по яйцам, потому что притиворечили всему, к чему фанаты привыкли, и молодежью, которые смотрели, начиная с приквелов.
Это бывает во многих фандомах, это вовсе не уникальное явление
#477299 Сегодня 09:29:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С попыток обелить его и оправдать, опять же, из-за постоянных наездов и срачей
В обелении и оправдании нуждается совсем не Алва, иначе этих срачей бы не было вовсе.
#477300 Сегодня 09:29:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
восприятие ее опуса заметно отличается у тех, кто читал по мере выхода книг, успевая между книгами отвлечься на стопицот фичков и додумывание за автора, и у тех, кто читал все сразу
+ много