Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, ниже имхо и еще раз имхо
но ни у кого не было ощущения,

▼Скрытый текст⬍

что Ричард - "девушка в окне" для Алвы? Мне кажется в тексте есть на это намеки.
Алва очень серьезно относится к этой легенде о девушке в окне, в которую втюрился его предок и в то, что она и есть истинная Талигойская Роза. Когда они возвращались с войны, Дик выбрал трактир под названием "Талигойская роза" и Рокэ приказал всем остановится в этом трактире. Они там хорошо проводят время. Смеются, там еще Савиньяк с ними был. Когда появился Ариго, Рокэ расстроился и еще сказал загадочно: Ну вот и все. (Что значит ну вот и все?)
Вечером Рокэ и Ричард говорят об Октавии. В конце Алва с такой горечью говорит, что возможно его предок единственный правильный поступок сделал, когда женился на ней вопреки всем. Но мол мы об этом никогда не узнаем. Никогда.

– Октавия, Дикон, и впрямь была тихой девочкой у окошка, в
которую влюбился проезжавший мимо рыцарь. Бывает и такое.
Повелитель Ветров по любви женился на безродной сироте. Возможно,
это был единственный мудрый поступок в его жизни, а может, и нет.
Этого нам никогда не узнать. Никогда…

Это вообще странная фраза, потому что история Рамиро и Октавии это уже дела давно минувших лет. К чему это? Что мы никогда не узнаем?
А на утро он был очень зол, Моро под ним приплясывал. Как будто Рокэ не хотел покидать эту таверну. И потом он делает так, чтобы Ричарда наградили орденом Талигойской Розы.
И еще там есть странные мысли от Ричарда.
Цитата:

Распахнулись ворота, и блистательная кавалькада потянулась по
радостно вопящей улице. Заворачивая за угол, Ричард бросил
прощальный взгляд на «Талигойскую звезду». Юная Октавия
задумчиво смотрела вдаль, она ждала свою любовь и надеялась на
счастье, а Ричард Окделл на него не надеялся, потому что был
счастлив здесь и сейчас.

Это прям звучит как то, что Ричард уже не ждет свою любовь и счастье, потому что уже счастлив, потому что едет рядом с тем, кого дождался.
Ни у кого не возникало таких мыслей?

Ещё

▼Скрытый текст⬍

и в комнаты герцогини поселил, как потом выяснилось.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ещё про отношение Алвы к Моро.
Выше анон напомнил про приезд Ги после Варасты и тот ещё сказал, что Алве как победителю нужно въезжать в столицу на белом коне, а Алва такой, нет, я на Моро поеду.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, ниже имхо и еще раз имхо
но ни у кого не было ощущения

Лично мне твой взгляд нравится, анончик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и в комнаты герцогини поселил, как потом выяснилось.))

В какие комнаты герцогини он кого поселил? В смысле?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В какие комнаты герцогини он кого поселил? В смысле

Ричард в доме Алвы жил в покоях герцогинь Алва

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард в доме Алвы жил в покоях герцогинь Алва

Это откуда стало известно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это откуда стало известно?

Из канона. Там целый кейс был потом, когда Арлетта в доме Алвы нашла спрятанное алвино добро в тайнике в гардеробной и они обсуждали как Алва косплеил Рамиро перед Ричардом в Ракане, тайно бегая к нему из Нохи ))
Такие тайники Алва делали в комнатах герцогинь и открыть их можно женской шпилькой или иголками для рукоделия

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорош тайник, о котором вся аристократия знает... А это из какого тома? Хотя бы примерно. Блин, любопытство оживает....

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, вообще Ричард сам герцог, ему нужны покои, подходящие по статусу.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорош тайник, о котором вся аристократия знает... А это из какого тома? Хотя бы примерно. Блин, любопытство оживает....

Это ты ещё не читал фразу как глава дома Алва всегда найдет дорогу в покои графини Савиньяк.
И понимай как хочешь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это откуда стало известно?

Алва, когда проникал в особняк под видом Рамиро, прошёл по тайному ходу, который был только в покоях герцогини.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорош тайник, о котором вся аристократия знает... А это из какого тома? Хотя бы примерно. Блин, любопытство оживает....

В Савиньяке был похожий, поэтому Арлетта знала.
Это в Ракане уже после убийства Кати где-то

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это ты ещё не читал фразу как глава дома Алва всегда найдет дорогу в покои графини Савиньяк.
И понимай как хочешь.

Ооо!

В Савиньяке был похожий, поэтому Арлетта знала.
Это в Ракане уже после убийства Кати где-то

Спасибо! Я где-то в районе убийства и забил читать вроде как. Не из возмущения, а просто замотала уже эта эпопея. А там ещё есть что-то забавное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорош тайник, о котором вся аристократия знает...

Арлетта знала не только про тайник, она знала расположение всех предметов и мебели в особняке Алвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Злые и мстительные бирисцы кстати только на лестнице появились.

Не только, она и в канон их ввела и обрушила на них рояль скалы, когда они собрались в своем святилище, чтоб объявить месть Талигу. Да и численность барсинцев в разы увеличила. (Блин, я запуталась, кто из них там  барсинец, а кто бириссец  )

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у. Да и численность барсинцев в разы увеличила

Бириссцев там с самого начала дохуя. Одной Багряной стражи 20000, не считая диких.
Но Варасту вынесли всего 4000, не из БС.
Но в деревнях, утопленных Алвой, жили как раз родичи БС, так что мстить решили уже все, и БС, и дикие бириссцы

Отредактировано (2025-04-09 15:36:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в деревнях, утопленных Алвой, жили как раз родичи БС, так что мстить решили уже все, и БС, и дикие бириссцы

С БС как раз сражение уже было в Дараме, они к нему готовились

▼Скрытый текст⬍

Пришли все от знатнейших и славнейших повелителей многотысячных дружин до голодранцев, за которыми тянулось несколько очумевших крестьян на рабочих лошаденках. К счастью, на то, чтоб отделить воинов от нищих, Адгемара хватило. Самых никудышных, которых набралось тысяч десять, поставили во вторую линию на правом крыле, на взгляд Робера, и так чересчур усиленном. Пятнадцать тысяч на левом фланге и семьдесят на правом, не считая, с позволения сказать, голоштанного резерва. Зачем?!
Иноходец этого не понимал — Багряная Стража превосходила силы Ворона вдвое, если не больше, «барсы» готовились к драке не на жизнь, а на смерть, а орава казаронов и их дружинников мало походила на армию. На поле боя от бестолково мечущейся толпы неприятностей не оберешься, Эпинэ видел, как Ворон у Альтхекс погнал дриксенскую конницу на собственную пехоту, и что из этого вышло! И это при том, что кавалерия кесаря славилась дисциплиной и выучкой! Робер пробовал говорить об этом с Адгемаром, тот согласно кивал седой головой и делал по-своему.

Отредактировано (2025-04-09 15:57:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арлетта знала не только про тайник, она знала расположение всех предметов и мебели в особняке Алвы.

При этом годами не выезжая из своего села. Бедный Алва, видимо, про каждую новую табуретку и вазу тот час же Матери Оленей отписывался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эпинэ видел, как Ворон у Альтхекс погнал дриксенскую конницу на собственную пехоту, и что из этого вышло! И это при том, что кавалерия кесаря славилась дисциплиной и выучкой!

О, оказывается  одна из прошлых побед Алвы описана, кроме Ренквахи. Причем там даже Робер принимал участие.

Отредактировано (2025-04-09 16:10:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я др.анон, но по Камше,  Рокэ уже выбраковал Ричарда к этому моменту. Дик уже совершил свое главное преступление - не поднял сам Робера.

В смысле? Крысу убить пытался и вообще полукарлион, уже списан был еще до знакомства. А уж после!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон(ы) с точкой зрения "Алва жертвовал Моро ради Ричарда не из личной симпатии, а просто оттого, что хотел спасти человека", вы откуда вывели то, что Алва ценит человеческую жизнь как таковую? В его действиях в первых обсуждаемых томах это где-то видно?

Анону тоже интересно, где в тексте нашли этого альтернативного Алву. Рокэ сидел на попе ровно, пока думал, что Дорак погромы затеял, а там людей убивали,   сдал врагу планы союзников - в результате многие полегли, жаловался, что Робер бы спасал народ из Олларии и спас бы всяких там нехороших, окромя хороших. (Это если даже забыть про бирисских младенцев) ИМХО,  Алва выбирая между Моро и любым левым челом, переехал бы этого чела этим же Моро. А к Окделлу просто привязался.

Отредактировано (2025-04-09 16:24:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ИМХО,  Алва выбирая между Моро и любым левым челом, переехал бы этого чела этим же Моро.

Роберу он убийство Моро простил и даже поддержал Робера, видя, как тот раскаивается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Роберу он убийство Моро простил и даже поддержал Робера, видя, как тот раскаивается.

Робер этим убийством сделал то же что и Алва - спас Окделла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Робер этим убийством сделал то же что и Алва - спас Окделла.

Окделла, который на тот момент уже не поднял Робера и был Алве глубоко противен. Однако Алва все равно не поставил жизнь животного выше жизни человека.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Окделла, который на тот момент уже не поднял Робера и был Алве глубоко противен. Однако Алва все равно не поставил жизнь животного выше жизни человека.

Жизнь любимого Моро ниже жизни Окделла, даже накосячившего по полной. Да.
Тут не в видовой принадлежности дело.

Отредактировано (2025-04-09 16:32:34)