Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#473576 2025-04-08 19:59:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это мог бы заметить любой, у кого есть глаза, если бы все не смотрели на Алву через призму небожителя и сверхчеловека
А все в этом контексте - это кто?
#473577 2025-04-08 20:01:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А все в этом контексте - это кто?
Все персонажи опупеи, хоть раз видевшие Алву.
#473578 2025-04-08 20:08:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все персонажи опупеи, хоть раз видевшие Алву.
Аа, ну да, один Марсель такой особенный, куда до него какому-то Варзову, который смотрел на Алву через призму небожителя и сверхчеловека. Или Дораку. Или Вейзелю.
#473579 2025-04-08 20:16:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аа, ну да, один Марсель такой особенный, куда до него какому-то Варзову, который смотрел на Алву через призму небожителя и сверхчеловека. Или Дораку. Или Вейзелю.
Вся эта компания смотрела на него как на звезду, которую нужно приколачивать к небу.
#473580 2025-04-08 20:20:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вся эта компания смотрела на него как на звезду, которую нужно приколачивать к небу.
То, что они видели в нем таланты, которые можно и нужно развить, вовсе не значит то, что на него они смотрели как на небожителя.
#473581 2025-04-08 20:28:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что они видели в нем таланты, которые можно и нужно развить, вовсе не значит то, что на него они смотрели как на небожителя.
А тебя обезличенность этой формулировки никогда не смущала? И насильственность действия в глаголе "приколачивать"? Дорак занимался тем же самым. У него в голове был абстрактный идеальный Алва, единственный во всех ЗЗ достойный короны. И то. что реальный Алва с этим образом пересекался мало, его не заботило.
#473582 2025-04-08 20:32:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вся эта компания смотрела на него как на звезду, которую нужно приколачивать к небу.
Один Марсель такой уникальный, внимательный и все-все-все видящий. А потом аноны спрашивают, в чем же опускание других персонажей в таких тейках 
#473583 2025-04-08 20:32:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А тебя обезличенность этой формулировки никогда не смущала? И насильственность действия в глаголе "приколачивать"? Дорак занимался тем же самым. У него в голове был абстрактный идеальный Алва, единственный во всех ЗЗ достойный короны. И то. что реальный Алва с этим образом пересекался мало, его не заботило.
Нет, не смущала. Во взгляде Варзова и Вейзеля ничего такого нет. Тем более, эту фразу сказал только Варзов, и то он подумал об этом лишь в тот момент, когда увидел Рокэ в первый раз. И ты уже передергиваешь с этим "приколачивать". Где они делали вообще насильственные действия для развития таланта Рокэ? Это обыкновенная фраза, а ты натягиваешь сову на глобус.
Дорак только и репортит о неидеальном Алве, который ничем не хочет заниматься и ничего не хочет.
Отредактировано (2025-04-08 20:33:06)
#473584 2025-04-08 20:35:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Один Марсель такой уникальный, внимательный и все-все-все видящий. А потом аноны спрашивают, в чем же опускание других персонажей в таких тейках
Я не считаю Марселя уникальным, внимательным - да. Просто он Алву не идеализирует и любит все его недостатки)
#473585 2025-04-08 20:36:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это обыкновенная фраза, а ты натягиваешь сову на глобус.
Да-да, обыкновенная фраза для красного словца, никакой смысловой нагрузки не несет, как и все книги.
#473586 2025-04-08 20:37:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алву репортерят Окделл, Дорак, Марсель, Луитжи, Робер, Мэллит, Матильда.
Первые два видят маску, Мэллит относится истинно как к богу, Луитжи не наблюдательный, но тоже чувствует божественное вмешательство после спасения от кобылы
Робер мог бы многое заметить, он видит изнутри, но совершенно недогадливый.
Отредактировано (2025-04-08 20:39:49)
#473587 2025-04-08 20:38:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да-да, обыкновенная фраза для красного словца, никакой смысловой нагрузки не несет, как и все книги.
Смысловая нагрузка в ней только в том, что в Рокэ сразу было видно талант, который нужно было развить.
#473588 2025-04-08 20:39:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер мог бы многое, он видит изнутри, но совершенно недогадливый.
Робер Алву, кстати, неплохо считывает, но он его оочень сильно по себе судит.
#473589 2025-04-08 20:43:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Смысловая нагрузка в ней только в том, что в Рокэ сразу было видно талант, который нужно было развить.
Я уже высказал свое мнение. Звезды на небе загораются сами. Приколачивать их туда - это насильственное вмешательство в естественный процесс. И нет, мне такой подбор метафоры не кажется случайным. Алве была нужна муштра, так полагал его отец. По этой причине его выбор пал на Фок Варзова. Он боялся, что Ноймаринен будет делать мальчику поблажки. Все в нем видели материал, из которого можно выковать второго Алонсо. В итоге Алва совершенно не на своем месте.
#473590 2025-04-08 20:45:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
оочень сильно по себе судит.
Это да. Он и головную боль пронзил когда сам похожее ощутил. Но у Робера есть шансы стать алвоведом 
#473591 2025-04-08 20:45:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Приколачивать их туда - это насильственное вмешательство в естественный процесс.
Так всё воспитание и обучение по такому определению = насилие. Кто вообще сказал, что человечество должно изжить насилие целиком? Точно не герои ОЭ и не автор.
#473592 2025-04-08 20:47:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у Робера есть шансы стать алвоведом
Это очень тонкая наука Но да, Робер на верном пути)
#473593 2025-04-08 20:48:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я уже высказал свое мнение. Звезды на небе загораются сами. Приколачивать их туда - это насильственное вмешательство в естественный процесс. И нет, мне такой подбор метафоры не кажется случайным. Алве была нужна муштра, так полагал его отец. По этой причине его выбор пал на Фок Варзова. Он боялся, что Ноймаринен будет делать мальчику поблажки. Все в нем видели материал, из которого можно выковать второго Алонсо. В итоге Алва совершенно не на своем месте.
Я уже высказал свое. Приколачивать — это сугубо значит развивать талант и способности. Подбор метафоры именно в этом. Варзов увидел его способности при первом взгляде на Рокэ. Муштра вовсе не значит то, что Варзов смотрел на Рокэ, как на небожителя или обезличивал его. Для него он был, как сын, со своими недостатками. Ничего о том, что он видел в Рокэ не человека, нет.
#473594 2025-04-08 20:51:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прав анон с обучением как необходимым насилием. И это кмк совпадает с ценностями, которые транслирует автор, его пониманием долга.
А так-то в другой жизни Алва мог бы себе позволить быть ласточкой
#473595 2025-04-08 20:51:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Муштра вовсе не значит то, что Варзов смотрел на Рокэ, как на небожителя или обезличивал его
Только бросил в тюрьме вместе с королем У Рокэ все какотцы какие-то странные.
#473596 2025-04-08 20:56:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Родина же. Высшая ценность в эпопее.
#473597 2025-04-08 20:57:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Родина же. Высшая ценность в эпопее.
Да, ценность, на которую почти все плюют
#473598 2025-04-08 21:04:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это очень тонкая наука Но да, Робер на верном пути)
Дранон понял, что пора перечитать любимые ророшные фики. 
#473599 2025-04-08 21:24:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, ценность, на которую почти все плюют
Как и на любой другой фиговый листок в борьбе за власть и имущество или обоснование почему они должны сохраниться именно за твоей семьей. Почти все персонажии ОЭ - элита, даже простолюдины типа Олафа, и понимают, что это что-то типа игры такой. Всерьез в постулаты и правила которой верят только низкоранговые члены общества, которым так проще (душе утешительнее) подчиняться высокоранговым.
#473600 2025-04-08 21:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне казалось, что метафорой обучения было бы, не знаю, зажечь или помочь, чтобы звезда сама поднялась из-за горизонта и засияла ярче…
А не приколотить не на своё место, чтобы точно никуда не делась, иначе зачем приколачивать?
Хотя, в принципе, принцип обучения Рокэ как раз отражает: остался только ты, так что в краткие сроки и нравится-не нравится, выбора у тебя всё равно нет, наследник и второй Алонсо.