Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Хуан то почему неодобрительно смотрит может мне кто объяснить?

Ему Дик в принципе не нравится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне почему-то вспоминается, что инфа о том, будто Эстебан пытался изнасиловать Катарину, имеется только от нее самой

Да, об этом только Катя говорит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про то, что уехать - будет куча проблем для него и семьи, думал.

Нет, не не думал он в тот момент об этом.

▼Скрытый текст⬍

— Иными словами, не желаете ли вы отправиться с Робером Эпинэ?
Это ловушка или Рокэ шутит? А может, он Ворону просто надоел? Дик, ничего не понимая, уставился на маршала.
— Вы хотите меня отослать?
— Я давно ничего не хочу, — светским тоном сообщил Алва, — кроме вина, женщин и врагов, но вы, если желаете, можете отправляться хоть в Агарис, хоть в Гайифу, хоть к Закатному Пламени.
Святой Алан, Ворон не шутит, он и впрямь его отпускает. Его отъезд не будет изменой. Иноходец — Человек Чести, герой восстания, он должен много знать об отце, обо всех…
Робер не станет смотреть сквозь сына Эгмонта, как будто его нет, не станет задавать непонятные вопросы, издеваться над тем, что свято для каждого истинного талигойца. Он увидит Альдо Ракана, принцессу Матильду, Эсперадора… Но Катари остается в Олларии. Катари…. Неужели Феншо прав и Ворон его отсылает из-за королевы? Нет! Алва не может знать ни о его любви, ни о встрече в монастырском саду. Уехать — значит потерять Катарину Ариго…
— Что скажете, юноша?
— Монсеньор, я хочу остаться.

Он передумал только из-за Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лихо ты замысел автора пронзаешь на основе своего личного восприятия

Мне вообще плевать за замысел автора. Это личное дело автора - что он замысливал.
Я сужу о том, что получилось, что я вижу в тексте, в силу своих скромных возможностей, и конечно личного восприятия. А чего еще?

Отредактировано (2025-04-03 18:15:07)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я считаю, что сначала концепт был такой. катя трахает юношей и делает детей, потом избавляется от юношей.

Мне нравится эта идея!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, не не думал он в тот момент об этом

Он об этом думал раньше еще. Так что он понимает, чем чреват отьезд

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот этот Хуан как бы наводит на мысль, что бухает монсеньон из-за Дика.
Может быть и нет. Но эта деталь провоцирует так думать.

А может там Алва на кэналлийском поет дикие кэналлийские песни про то, как "аааа-я, он меня не любит, а любит бап! аааа-я, я сказал ему уехать, и он, мерзавец, поехал!"
Хуан и того... сочувствует.
Ну или слушать устал.

Отредактировано (2025-04-03 18:16:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Хуан то почему неодобрительно смотрит может мне кто объяснить?

Ему Дик в принципе не нравится.

В смысле? Почему? Но почему-то именно в этот момент он на него неодобрительно смотрит. А не в какой-то другой. Значит эта деталь имела значение. Иначе не написалась бы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне вообще плевать за замысел автора.

То есть вероятно такой эффект и задумывался.

Очень последовательно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Неудивительно, что Дик выбрал остаться.

Да не думал Ричард про госизмену, он только ради Катари остался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Логично предположить, что и не от Фердинанда.

Однозначно. Если осталась хоть какая-то вера в сюжет, дети все должны быть не Олларами или погибнуть, что мне вообще не нравится. Потому что если и с этим одним кругом Камша переобуется, это будет верх тупизма. Хотя, мы итак знали, что автору уже можно не доверять.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он об этом думал раньше еще. Так что он понимает, чем чреват отьезд

вот нашел цитату

▼Скрытый текст⬍

Самым разумным казалось пробраться в Гайифу, а оттуда в Агарис, но до границы ехать и ехать, а у Дика при себе не было даже плаща и фляжки с водой. Кроме того, бежать к Раканам означает стать в глазах тех, кто заправляет в Талигойе, предателем, подставить под удар матушку, сестер, Эйвона, Наля, эра Августа и… Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Дик явно знатно удивился, потому что уехать с Робером - буквально госизмена. И так еще больше шансов погибнуть.

Дик об этом не думал. Он решил не ехать только из-за Катари.

Как Робер сказал - кажется Дикон влюблен   Вопрос только в кого именно влюблен Дикон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Другое - когда тебе твой монсеньор предлагает измену совершить. Хотя Дик уже наверное ничему не удивляется, Рокэ Алва он такой загадочный)))

Текст здесь видимо усиленно стараются игнорировать. Не думал Ричард об госизмене, и о том, что Алва предлагает ему госизмену тоже не думал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В смысле? Почему? Но почему-то именно в этот момент он на него неодобрительно смотрит. А не в какой-то другой. Значит эта деталь имела значение. Иначе не написалась бы.

Потому что это Хуан. Он мрачный и злой и не любит чужаков. И он всегда смотрел на Дика неодобрительно, Дик его побаивался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не думал Ричард об госизмене, и о том, что Алва предлагает ему госизмену тоже не думал.

Он понимал, что за отъезд его объявят предателем. И он это понимал еще до того,как Алва ему это предложил

▼Скрытый текст⬍

Самым разумным казалось пробраться в Гайифу, а оттуда в Агарис, но до границы ехать и ехать, а у Дика при себе не было даже плаща и фляжки с водой. Кроме того, бежать к Раканам означает стать в глазах тех, кто заправляет в Талигойе, предателем, подставить под удар матушку, сестер, Эйвона, Наля, эра Августа и… Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он об этом думал раньше еще. Так что он понимает, чем чреват отьезд

Думал раньше и конкретно в момент выбора — разные вещи. Он отказался от него только ради Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, поэтому Ричард буквально перед этим собирался вместе с Робером в гайифские наемники податься

Но не подался. Это, вроде, Робер сам и предлагал?
В данной ситуации выбор звучит как "можешь ничего не делать, а можешь взять лом и пойти грабить ларек, что хочешь больше?"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард при штурме Врат просил Робера взять его с собой. Робер прикинул свои шансы на выживание и ответил Дику: нет, это измена с твоей стороны будет, нехорошо, ты ж Окделл.
Потом Рокэ предложил Ричарду уехать с Робером, и Дик на секундочку загорелся: это же даже изменой теперь не будет, эй! Оказаться среди своих, здорово как! А потом вспомнил  про Катари и захотел в Олларию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он понимал, что за отъезд его объявят предателем. И он это понимал еще до того,как Алва ему это предложил

Он думал об этом только в контексте того, что сам сбежит. В случае с Алвой он вообще об этом не задумывается и все решает его влюблённость в Катари. И сам думает, что это изменой не будет.

▼Скрытый текст⬍

Его отъезд не будет изменой. Иноходец — Человек Чести, герой восстания, он должен много знать об отце, обо всех…

Отредактировано (2025-04-03 18:20:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик об этом не думал. Он решил не ехать только из-за Катари.

Дик мог и не думать, Дик тоже не самый сообразительный мальчик в мире, но Алва-то почему не думал? Они стоят друг друга, люблю их ппц

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот этот Хуан как бы наводит на мысль, что бухает монсеньон из-за Дика.
Может быть и нет. Но эта деталь провоцирует так думать.

А может там Алва на кэналлийском поет дикие кэналлийские песни про то, как "аааа-я, он меня не любит, а любит бап! аааа-я, я сказал ему уехать, и он, мерзавец, поехал!"
Хуан и того... сочувствует.
Ну или слушать устал.

Скорее он бы пел в таком случае: ах, наша с ним любовь невозможна, я проклят, а он так юн, он ненавидит меня и за дело, нам не быть вместе никогда. Он сейчас с другой, мне должно быть все равно, но это не так. Еще 3 бутылки Черной крови, Хуан.
Слушал это Хуан слушал и потом пошел неодобрительно на Ричарда смотреть.

Отредактировано (2025-04-03 18:20:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву бы и послали, а там разрулил бы.

Ага, а маме Дика он что бы сказал? Вот она приедет спросит, ты куда ребенка моего дел?)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и Дик на секундочку загорелся: это же даже изменой теперь не будет, эй!

Дик просто дите бестолковое. Опалу с него никто не снимал и за сваливание к врагам Талига, которые только что организовали разорение Варасты, ее только усилят. Опалу с Эпинэ никто и не подумал снять, несмотря на то, что Алва Эпинэ отпустил. Федя еще и титул у Эпинэ отнял и Манрикам отдал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но не подался. Это, вроде, Робер сам и предлагал?

Анон, а ты вообще читал? Робер сам его отговаривал, когда Ричард с ним захотел уйти.