Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик ехал позади Алвы, прижимался к его пояснице бедрами, обнимал его за талию, нюхал волосы... Камша умеет давать провокационные сцены.

Аааа...То есть Алва почувствовал, что у взволновал мальчика и потому отправил его к куртизанке. А сам пошел бухать и песни петь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще-то речь про гарнизон Олларии и шла. Причем уже говорили, что гарнизон Олларии и гаонизоны Кольца это не одно и то же 

На Кольце тоже. И в Резервной армии они были.

Тут как бы уже идет речь уже про кольцо.

Отредактировано (2025-04-03 15:11:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Солдат в гарнизоны набирали из столицы и окрестностей после ОН. Почему на них не могла повлиять резня в столице, если они там жили?

Потому что это армия, анон. В ней подчиняются приказам не раздумывая, за крайне редкими исключениями. Ты явно никогда в жизни с ней не сталкивался.
Эти люди приучены по приказу своих отцов-командиров шагать под снаряды и держать строй, и стрелять куда прикажут, армия закрытая структура, почти как секта. Какое может быть "повлияла резня в столице"? Они равно открыли бы огонь по столичному мирняку сами, поступи такой приказ, как и защищали ли бы столицу и этот мирняк ценой жизни, если бы приказ был таким.

Они выступили против короля, присоединились к мятежным люровцам и эпинцам, сопровождающим Альдо Ракана, собирающегося сесть на трон предков, сконтачились с мятежными рокслеевцами, которые передали им пленного короля, поглядели на отречение короля и все еще не знают, что происходит, по твоему мнению? 

Помнишь анекдот: «- Что такое Перестройка? - Это как ветер в тайге: верхушки сосен качаются, а внизу тихо-тихо...»
Солдатам плевать что там наверху, они подчиняются непосредственным командирам.

Это Камша как раз с реальности списала.

Отредактировано (2025-04-03 15:13:47)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аааа...То есть Алва почувствовал, что у взволновал мальчика и потому отправил его к куртизанке. А сам пошел бухать и песни петь

Звучит, как идея.для фика

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аааа...То есть Алва почувствовал, что у взволновал мальчика и потому отправил его к куртизанке. А сам пошел бухать и песни петь

Звучит, как идея.для фика

А что в книге произошло на твой взгляд? Опиши. Оценю твою идею.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, под столичным гарнизоном я имел ввиду полки в столице

И я о них говорю. В них больше всего новобранцев и есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И я о них говорю. В них больше всего новобранцев и есть.

Анон, но я говорил об этом же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эти люди приучены по приказу своих отцов-командиров шагать под снаряды и держать строй, и стрелять куда прикажут, армия закрытая структура, почти как секта

Это про люровцев или эпинцев можно сказать. А новобранцы в армии месяца три, причем это не военный лагерь, а столичный гарнизон. Причем в услоаиях перетасовки армий, смены командиров и прочего бардака. Там неоткуда еще взяться подчинению на автомате, а сожженные склады и дома они каждый день видят, патрулируя улицы.

Предупреждение за бессмысленый флуд в рамках треда. В следующий раз разбегайтись с оппонентом по разным углам, раз уж дискуссия у вас не выходит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот еще непонятно почему Алва готов был отпустить Ричарда с Робером Эпине. Он же ему это предложил, а Дик отказался.
Какой смысл в этом предложении Алве?

Вариант, в котором Алаа проклят и знает, что привязанность к нему чревата бедой: так, оруженосец начал ходить за мной хвостиком, опасное это заеятие, надо б его куда-то подальше сплавить... О, эврика! В Агарис!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там неоткуда еще взяться подчинению на автомате, а сожженные склады и дома они каждый день видят, патрулируя улицы.

Анон, цитату тогда уже приведи в подтверждение того, что они перешли на сторону Альдо из-за ОН, а не попросту подчинившись своим командирам.
Или смирись, что это не более, чем твои* додумки.

Отредактировано (2025-04-03 15:33:05)

Предупреждение за бессмысленый флуд в рамках треда. В следующий раз разбегайтись с оппонентом по разным углам, раз уж дискуссия у вас не выходит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что в книге произошло на твой взгляд? Опиши. Оценю твою идею.

Анончик, я просто хочу детально исполнение этой идеи в фике, вот и все)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Дик тем более не думает, он сам в КнК собирается с Робером в Гайифу бежать.

Иногда я думаю о том, чтобы написать фик на этот сюжет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Видим перед одной из битв ранним утром. Дик всматривается в его лицо и дивится, как можно не спать всю ночь, столько пить и так свежо выглядит.

В переиздании? В первом издании нет такого, да и битв ранним утром тоже нет.
Я специально перелистал всю КнК, у Дика таких мыслей на всём её протяжении нет

Отредактировано (2025-04-03 15:44:45)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А за что он его так ненавидел, анон?

Ненавидеть это сильно сказано, он у Алвы таких эмоций не вызывал. Алва его просто испытывал.
Что бы Алва на самом деле ни думал, но Феншо там сам дурак, раз вслух обозначил намерение самовольно уйти, что дало Алве возможность отдать ему приказ и конкретно обозначить наказание за его нарушение.

▼Скрытый текст⬍

– Рад вас видеть, генерал. Судя по облакам, завтра будет неплохой день.
– Возможно, монсеньор. Я прошу вас уделить мне несколько минут для важного разговора.
– Охотно. – Алва казался несколько рассеянным. – Ричард, оставьте нас.
– Монсеньор, я не скажу ничего, что было бы тайной от герцога Окделла.
– Ричард, не оставляйте нас. Итак, Феншо, что вам угодно?
– Мои люди устали от этой прогулки.
– Мы уже говорили об этом, – напомнил Проэмперадор. – Трижды.
– Четырежды, – поправил внезапно охрипший Феншо.
– Тем хуже, значит, вы на редкость непонятливы. Не лучшее качество для генерала, хотя перевязь мало что меняет. У генералов частенько остаются капитанские мозги.
– То, что мне нужно понимать, я понимаю. – Голос Оскара дрожал от ярости, но на Алву это не произвело ни малейшего впечатления.
– И что же вы полагаете достойным вашего понимания?
– То, что жители Варасты ждут нашей помощи, а мы их предаем. Пока мы плещемся в Рассанне, у Бакры продолжают жечь и насиловать. Наш долг помочь людям, которые на нас надеются.
– Вы заблуждаетесь, – Рокэ в упор взглянул на собеседника, – МОЙ долг поставить бириссцев на место, а ВАШ – подчиняться МОИМ приказам. Завтра мы продолжим движение вдоль реки…
– И к осени упремся в Барсовы Врата? – вскинулся Оскар.
– Раньше. Можете быть свободны… генерал.
– Монсеньор, я не желаю ставить интересы Талига в зависимость от вашей прихоти. Я требую, чтобы вы повернули в сторону Бакры, и я требую начать охоту на вражеских разведчиков.
– Вы не можете ничего требовать, Феншо Тримэйн. Вы не король, не забеременевшая девица и даже не глава какого нибудь допотопного дома, как мой оруженосец. Оставьте ваши требования при себе и отправляйтесь спать.
– Мы только и делаем, что спим. Если вы боитесь охотиться на разбойников, это сделаю я. Трех сотен человек хватит, чтоб переловить их разведчиков, после чего авангард повернет к горам.
– Оскар Феншо… – Рокэ и не подумал повысить голос, но, если б он заорал, Ричарду было бы уютнее. – Если вы нарушите приказ, я вас расстреляю перед строем и на этом ваши подвиги закончатся. Вы меня поняли?
– Да, монсеньор, – поклонился Феншо, – я вас прекрасно понял.
– Ваше счастье, если это так.

▼Скрытый текст⬍

– Рокэ, – бросился в бой молчавший до этого Вейзель. – Пора заканчивать с этой шуткой. Осел свое получил, но издеваться над таинством исповеди грешно.
– А вот перевязь с него надо снять к кошачьей матери, – вмешался Савиньяк, – пусть походит в полковниках, полезно…
– Нет, господа, – голос Проэмперадора был совершенно спокоен, – я не шутил, такими вещами не шутят. Оскар Феншо умрет, это лучшее, что он может сделать.
– Но он же совсем мальчишка! – Вейзель явно не верил своим ушам.
– Что ж, значит, ему повезет умереть молодым, я могу ему лишь позавидовать, мне это не удалось!
– Я согласен, что молодой Феншо виноват. Он ослушался приказа, чуть не погубил пошедших за ним людей и не погиб сам, но намерения у него были самые добрые. Молодость горяча, он устал от бездействия, ему хотелось подвигов. Кроме того, за ним охотно идут люди и со временем…
– Если б люди за ним не шли, – холодно заметил Рокэ, – еще можно было бы раздумывать, но они идут. Если Оскара Феншо сегодня не расстрелять, он «со временем» заведет в ловушку не роту, а армию. Тогда поздно будет думать.
– Изрядно сказано, – вмешался епископ, – токмо судящий о грязи на чужих сапогах должен почаще взирать на свои. Сколько раз, Рокэ, нарушали приказы вы?
– Право, не помню. Но, Ваше Преосвященство, нарушая приказы, я вытаскивал моих генералов и маршалов за уши из болота, в которое они влезали по собственной дурости. Если б у Феншо хватало ума нарушать приказы и побеждать, он бы стал маршалом, а так он станет покойником.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот еще вопрос остался непонятно почему после дуэли с Эстебаном, Алва отправил Дика к куртизанке - он так его утешить что ли пытался?

Но пардон, Алва же вовсе не собирался Дика отправлять к Марианне. Просто дома их встретил Капуль-Гизайль с записочкой от Марианны, которая рвалась отблагодарить Алву за карточный выигрыш. И вот тогда, чтобы самому не идти, Алва отослал Дика.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И вот тогда, чтобы самому не идти, Алва отослал Дика.

Вот точно, кстати. Ричард скорее выступал за роль откупающего подарка от откупающегося Рокэ

Отредактировано (2025-04-03 15:55:38)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аааа...То есть Алва почувствовал, что у взволновал мальчика и потому отправил его к куртизанке. А сам пошел бухать и песни петь

Звучит, как идея.для фика

Я бы почитал такой вариант, когда Ричард не остался у Марианны (ну не заинтересовался ей настолько по каким-то причинам) и быстро вернулся назад к Алве. Что бы Алва тогда стал делать - ни отдариться не получилось, ни оруженосца занять)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот точно, кстати. Ричард скорее выступал за роль откупающего подарка от откупающегося Рокэ

Блин, анон, я прям представил Ричарда, переввязанного ленточкой, которого Алва выручает Марианне 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что бы Алва тогда стал делать - ни отдариться не получилось, ни оруженосца занять)

▼алвадиковое, будьте акуратны⬍

Сам бы взял и трахнул, вот и занятие, а Марианне можно и цветы послать)

Отредактировано (2025-04-03 16:05:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дорак вообще считал, что Алва на сакотте сидит.

Это просто размышление, он думает, что на сакотте Алва бы выглядел старше своих лет.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что бы Алва тогда стал делать - ни отдариться не получилось, ни оруженосца занять)

▼алвадиковое, будьте акуратны⬍

Сам бы взял и трахнул, вот и занятие, а Марианне можно и цветы послать)

▼Скрытый текст⬍

Да, надо было, а то как собака на сене.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это просто размышление, он думает, что на сакотте Алва бы выглядел старше своих лет.))

Я его умаляю. Алва при своем стаже алкоголизма выглядит моложе своих лет и не страдает похмельем. Ракан не может получить зависимость.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадиковое, будьте акуратны⬍

Сам бы взял и трахнул, вот и занятие, а Марианне можно и цветы послать)

▼Скрытый текст⬍

Да, надо было, а то как собака на сене.

▼алвадик⬍

Глядишь, оба бы успокоились)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва при своем стаже алкоголизма выглядит моложе своих лет и не страдает похмельем. Ракан не может получить зависимость.

Дорак этого не знает, имеет право считать как видит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но пардон, Алва же вовсе не собирался Дика отправлять к Марианне. Просто дома их встретил Капуль-Гизайль с записочкой от Марианны, которая рвалась отблагодарить Алву за карточный выигрыш. И вот тогда, чтобы самому не идти, Алва отослал Дика.

А Марианне по фигу с кем, зато потом на Дика жаловалась.))