Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И зацикленность на оруженосце тоже

Скорее на Нале

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А можно огласить весь список?
Я по свежим впечатлениям от прочтения вообще не поняла, что это было.
Даже думала, что все это фигня и он с ней даже не спит. И дети не от него.
Но он явно о ней невысокого мнения, эти его намеки Ричарду про то, что притворяющиеся невинными шлюхи опаснее всего (или как-то так он ему говорил в таверне Талигойская роза)

Дети там от короля, вроде по последним данным. А вот спит - не спит, там дискутабельно.
Ретконы же их отношений растут из того, что в последующих томах образ Катарины резко подвергнется переписыванию, и из интриганки она превратится в святую патриотку. Таким образом, автору пришлось очень покрутиться, пытаясь объяснить странные отношения Алвы к ней, все эти нелицеприятные заявления и т.д.
По последним данным, все это политический спектакль.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, Алва уже воскрес к этому времени

Алва воскрес к моменту цитаты, но назначить проэмперадором не успел бы, Вальдеса отправили заниматься всем этим ещё когда никто не знал где Алва.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ни народ, ни эти солдаты не бунтовали против Оллара раньше.

Так раньше власти горожанам и не устраивали экстерминатус с погромами, голод и прочую хуйню.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По последним данным, все это политический спектакль.

Для кого? Оруженосца?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а есть в ОЭ еще интересные персонажи кроме Алвы и Ричарда? Ну вот за судьбой которых интересно вам было наблюдать?
Ну вот Альдо, Робер, Матильда, Мэллит, Луиза, Айрис
А кто еще?

Мне был (и есть) интересен Давенпорт, потому что ВВК его все время подчеркнуто пишет обычным человеком, который звезд с неба не хватает, а мне на такого как раз интереснее смотреть. Он еще и Скалы, так что я все время жду, что она какой-нибудь пиздец ему устроит, это обостряет интерес 

Отредактировано (2025-04-03 12:21:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем Ноймаринен раздал проэмперадорства в таких количествах?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что в последующих томах образ Катарины резко подвергнется переписыванию, и из интриганки она превратится в святую патриотку

Это тоже спорно. Она до самой своей смерти оставалась интриганкой, и святой патриоткой в каноне её считают те, кто говорит о ней после её смерти

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А можно огласить весь список?

Анончик, там после 2 книг вышло сколько? Еще 12?
Там список того, что не лепится с первыми томами, будет огромный.

Потому что то, что начиналась как приключенческая фентезюха с условным Дюма и мистикой, со спасением мира превратилось в "Великую книгу о Великой войне".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так раньше власти горожанам и не устраивали экстерминатус с погромами, голод и прочую хуйню.

Им ничего не мешало сделать это после. Времени прошло достаточно перед прихода Альдо.

Отредактировано (2025-04-03 12:22:41)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Для Дорака. По просьбе короля.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Для Дорака. И для Штанцлера

Отредактировано (2025-04-03 12:22:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Да оруженосец просто средство в этом спектакле, а не тот, ради кого он устроен. Оруженосец сам по себе никогда ничего не значил.

Отредактировано (2025-04-03 12:23:02)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дети там от короля, вроде по последним данным. А вот спит - не спит, там дискутабельно.
Ретконы же их отношений растут из того, что в последующих томах образ Катарины резко подвергнется переписыванию, и из интриганки она превратится в святую патриотку. Таким образом, автору пришлось очень покрутиться, пытаясь объяснить странные отношения Алвы к ней, все эти нелицеприятные заявления и т.д.
По последним данным, все это политический спектакль.

У нее личная неприязнь ко всем из Дома Скал? Я думала, только к Ричарду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это тоже спорно. Она до самой своей смерти оставалась интриганкой, и святой патриоткой в каноне её считают те, кто говорит о ней после её смерти

Только Селина и считает. Тот же Лионель о ней всегда думал, как о хитрой гадюке.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Да оруженосец просто средство в этом спектакле, а не тот, ради кого он устроен.

А ради кого он устроен? В чем смысл этих спектаклей? К чему это все привело?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У нее личная неприязнь ко всем из Дома Скал?

Хайнрих у нее выписан с симпатией.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Для Дорака. И для Штанцлера

Ммм...Я правильно понимаю, что Алва и Катари - друзья, ну как минимум он ее защищает, а она его (она же предупредила его о яде). Но Штанцлер об этом не знает? И Дорак? И для них они разыгрывают все это, чтобы что? Чтобы Штанцлер не погубил Катари и ее детей?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для кого? Оруженосца?

Для Дорака. По просьбе короля.

По просьбе короля??? А зачем?
Какая цель спектакля. Что получил король от этого?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Против Алвы они не рубились.

Алваглюки Робера у эшафота:

▼Скрытый текст⬍

  Короткими, расчетливыми движениями, уходя из-под бестолковых ударов и оставляя за собой истекающий кровью бурелом 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Штанцлер об этом не знает? И Дорак? И для них они разыгрывают все это, чтобы что? Чтобы Штанцлер не погубил Катари и ее детей?

Чтобы Дорак не погубил Катари и её детей. И чтобы Штанцлер не использовал имеющиеся у него бумаги, шантажирующие Катари

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ради кого он устроен? В чем смысл этих спектаклей? К чему это все привело?

Ни к чему.
Это ретконы.
Там полный фарш и цирк.

Если ты читал этот тред то в курсе, что тут есть сторонники гипотезы Изначального Текста, который был, но подвергся переписыванию и ретконам (есть даже его Реконструкция по обломкам, мелькающим в книгах тут и там). А есть сторонники Ролевки, которые считают, что никакого изначального связного сюжета не было, и Камша с друзяшками просто пишет левой ногой масштабную ролевку, которая ей еще и до смерти надоела. Есть и сторонники того, что текст связен, логичен, никакие герои и характеры не поломаны.

Вот последние те, наверное, и смогут объяснить по списку, кто там с чем и зачем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая цель спектакля. Что получил король от этого?

Король боялся, что Дорак избавится от Катари, чтобы организовать королю новый брак. Поэтому королю его сестра предложила идею подложить Катари под Алву, потому что Алву Дорак намного больше короля любит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, там после 2 книг вышло сколько? Еще 12?

Посчитала - вроде еще 14. Всего на данный момент 16 томов.

Потому что то, что начиналась как приключенческая фентезюха с условным Дюма и мистикой, со спасением мира превратилось в "Великую книгу о Великой войне".

Я понимаю, что в конце 2 тома повествование началось о чем-то о другом. Не о том, о чем было большую часть 1 и 2 томов.
Но хочется понять куда все таки все вырулило. Все таки 2 книги в  начале это мало. Еще ж 14 написано. Они должны перевешивать. Вот и интересен замысел.
Великая война? Талиг против кого? Это ты не про апокалипсис говоришь? Излом? Про обычную войну?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алваглюки Робера у эшафота:

▼Скрытый текст⬍

  Короткими, расчетливыми движениями, уходя из-под бестолковых ударов и оставляя за собой истекающий кровью бурелом 

Это глюки. На самом деле такого не было.

▼Скрытый текст⬍

Солдаты внизу опомнились. Они еще не решались нападать, но придвинулись друг к другу. Робер чувствовал, как стягивается кольцо, в центре которого были двое Повелителей и низложенный король. Хорошо, что здесь нет Дикона. Спасибо Создателю, Леворукому, всем демонам этого мира, прошлым, настоящим и будущим, что здесь нет Дикона, а когда мальчишка появится, все уже кончится.
– Эпинэ, возьмите себя в руки, – вполголоса бросил Рокэ, – и делайте, что нужно. Это ваши люди, так командуйте ими, пока этого не сделали другие.
Робер вздрогнул и резко обернулся. Хмурый строй дышал совсем рядом. Псы! Псы, окружившие даже не волка, а черного льва.
– Назад! – прорычал Робер, нарочито медленно спускаясь с эшафота. Двуногие псы угрюмо замерли, Роберу померещились вставшая дыбом шерсть и угрожающее рычанье. Если они сделают еще шаг, он разрядит пистолет в лицо вот того, губастого, со шрамом. Он еще не вожак, но может стать вожаком. И хочет. Губастый оглянулся на дружков, поднял голову, собираясь что-то сказать, – не успел. Пуля оказалась быстрее.
– Я сказал, назад! – у него остался только один заряженный пистолет. – Герцог Алва предстанет перед его величеством. Фердинанд Оллар останется жив. Заложники могут идти по домам.
– А плата? – подал голос кто-то из задних рядов, кто-то, кого не было видно. – Мы должны получить нашу плату.
– Покойникам деньги не нужны, – отрезал Робер, кивая на губастого. – Он подтвердит.
Строй зашевелился, псы превращались в людей или почти людей. Откуда Альдо возьмет деньги? Казна пуста, «навозники» разбежались.

▼Скрытый текст⬍

Кавиот и его люди бестолково затоптались на месте, Рокэ не повел и бровью, зато Моро пригнул шею и вызывающе заржал. Капитан поднял было пистолет и тут же опустил, беспомощно глядя на Робера. Эпинэ знал, о чем думает барсинец: половина его людей – покойники, а сам он если не покойник, то разжалованный неудачник. Моро красноречиво прижимал уши и коротко всхрапывал: он был вне себя. Мориск-убийца поопасней медведя, а мориск-убийца, защищающий хозяина?!
Над ярмарочной площадью повисла злая тишина, прерываемая лишь конским ржанием. Люди Люра и стрелки Приддов исподлобья глядели на барсинцев. Помогать не будут: армия Альдо так и не стала единым целым, а теперь будет еще хуже. Сюзерен не должен был посылать за Вороном, есть вещи, которые король делает сам, если он, конечно, король