Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юлианна называет дом Ротгера постоялым двором, потому что там живет варит?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальденбургу детальку

"Каютка была крохотной, но Олаф в ней выглядел уютно, что ли. Мысль была глупой, и улыбка, которая помимо воли растянула губы, тоже.
— Здравствуй, — поздоровался адмирал цур зее. — Садись. Ты все это сделал один?"

Да, Руппи на него реально смотрит как влюбленный   ни одной детальки не пропускает.

▼Скрытый текст⬍

Олаф старался идти быстро, но, похоже, был на пределе. Цену частому дыханью и испарине на лице Руппи теперь знал. На это его, придурка, хватило, на то, чтобы запастись хотя бы вытяжкой хвойника, — нет. Медик кошачий! Тропка была совсем ровной, но адмирал споткнулся, и Грольше его не очень ловко поддержал. За это уроды тоже ответят. Все, не только Бермессер с Хохвенде, но и Фридрих со своей лосихой, и вся та сволочь, что болталась по кабакам и врала.
– А я все гадал, ты или нет, – тихо сказал Олаф. – Не спрашивал, глупо вышло бы, если не ты.

– Это я. – Руппи таки протолкнул проклятый комок сквозь ставшее узким горло. – Господин адмирал цур зее, нужно пройти еще немного, до лодки, и все будет хорошо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Такое впечатление, что Олаф ждал Вальдеса

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юлианна называет дом Ротгера постоялым двором, потому что там живет варит?

Ну в тот момент он там не живет (там в соседней главе его как раз спасают от казни). Проходной двор вместо дома - это для Вальдеса норма. "У меня постоянно кто-то гостит". У Канцлера в песне эта фраза выглядит как "В этом доме все время гостит кто-нибудь - Не стесняйтесь, коль вам довелось"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Такое впечатление, что Олаф ждал Вальдеса

Можно и так считать))) но так-то он ждал ловушки или провокации. Что Руперта кто-то использовал.

▼Скрытый текст⬍

– Я боялся, что тебе подсказали…

Олаф? Боялся?!

– Мне подсказывали… Йозев, Грольше, епископ…

– Но решил ты сам?

– Да.

Отредактировано (2025-01-07 10:54:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще меня ужасно бесит, когда люди начинают защищать негодяев и подлецов. Нет бы сказать "он козел, но он мне нравится". Нет, нужно начинать какое-то обеление - он не козел, он на благо Дриксен, он защитил от распрей, он такой молодец. Тьфу.

Етижи-пассатижи, опять старая песня "онижеживые". Анон, представь себе, что некоторые люди могут обсуждать персонажей вне этой подзадолбавшей парадигмы "нравится-не нравится". Я дранон, мне Фридрих вообще никак, мне про то, как нарисована политика в книжках, интересно поговорить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Етижи-пассатижи, опять старая песня "онижеживые".

А это не личный наезд и диагноз анону?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Одно дело поговорить про политику, что автор хотел показать и что получилось, а другое на белом коне заявлять, что Фридрих молодец. Может, стоит выражать свою мысль так, чтобы другие не видели обеление говнюков в этом?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причём анон не говорил онижеживые...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А где у нас правило про не-обсуждение анона, который написал что-то конкретное? На группу лаверов-хейтеров нельзя, да. Переходы на личности можно притянуть как культуру общения или были пояснения модера?
Дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А где у нас правило про не-обсуждение анона, который написал что-то конкретное?

Вчера обижались из-за обсуждения анона. А сегодня можно или у одних больше прав?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обижались это одно, правило - это другое. Это реально правило? или кто-то хочет выступать и не получать в панамку?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Может, стоит выражать свою мысль так, чтобы другие не видели обеление говнюков в этом?

я в рассуждениях анона увидел предположение, что действия Фридриха могли быть для страны полезны. Это высказывание никак не пересекается с "Фридрих молодец" или оценкой его моральных качеств и существует в отдельной от них плоскости. Вроде бы это просто попытка посмотреть на ситуацию по-другому?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юлианна называет дом Ротгера постоялым двором, потому что там живет варит?

Да ещё и в бывшей комнате дядюшки Курта!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет бы сказать "он козел, но он мне нравится".

не думаю, что это запрещено правилами - просто стандартный прием,  когда спорят не с высказанными тезисами оппонента, а приписывают ему мотивы и их уже разоблачают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Етижи-пассатижи, опять старая песня "онижеживые".

А это не личный наезд и диагноз анону?

Личного наезда не имел в виду, пойнт в том, что к обсуждению политических веток сюжета притягивают личные симпатии и антипатии к тому или иному персонажу, и в результате получается, что один говорит про бузину в огороде, а другой - про дядьку в Киеве. Так-то предъявление анону "защиты негодяев и подлецов" тоже можно счесть за личное (но лучше не стоит).

Отредактировано (2025-01-07 11:24:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ветинари Пратчетта.

Который каждый год тушил пожар наводнением? Ну да, ну да. Легко быть умным, когда с людьми не считаешься, а всё твои цели - красиво приосаниться.
И шутки у него тупые, реального политика за них бы сразу отменили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер все-таки не лавочник, не трактирщик и не мелкий землевладелец.
Он адмирал флота, то есть одно из первых лиц кесарии, пусть и простолюдин по происхождению.
По сути, кого поддержит Кальдмеер (нам показывают, что во флоте его любили и уважали его мнение), того поддержит и флот.

Так в том и дело, что все его сторонники погибли во время боя, флот разбит, кесарь, покровительствовавший Олафу, того-с. То есть реальной силы за Кальдмеером не осталось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть реальной силы за Кальдмеером не осталось.

Кто же тогда восстал в Ротфогеле, выгнав управленцев Фридриха, и кого Олафу предлагает вести в бой Элиза, чтобы разделить войска Марге?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Книги, анон, великое дело.
Можно не управлять государствами и не командовать флотами, но знать, как это на Земле было, и к чему привело.

И мы возвращаемся к тому, что во-первых историки могут ошибаться, а во-вторых Кэртиана не Земля.

Я дранон, но смотри: по твоим словам выходит, что историки, профессионально изучающие, как в старину командовали флотами, могут ошибаться, а вот Камша, исторического образования не получившая, ошибиться не может. Аргумент "Кэртиана не Земля" - а почему тогда в книжках описывается, как люди с земным именами сражаются земным оружием, имеют земные дворянские титулы, ведут нормальные земные политические игрища?..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А где у нас правило про не-обсуждение анона, который написал что-то конкретное? На группу лаверов-хейтеров нельзя, да. Переходы на личности можно притянуть как культуру общения или были пояснения модера?
Дранон

Модеры поясняли, что не надо разводить срач с переходом на анонов

Так как нынешних правил явно недостаточно, и тред постоянно скатывается в срач, с этого момента локальные правила ужесточаются:

- запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

Это фандомный тред, если вы не согласны с аноном – можно высказать противоположное мнение или закрыть вкладку, если кажется, что какой-то темы слишком много - можно внеси свою или, опять же, закрыть вкладку. Начинать срач в духе "а лаверы постоянно, "так всегда пишут хейтеры", "заебали обсуждать..." и тому подобные – нельзя.

Так-то в треде не запрещено защищать и обсуждать любых персонажей, а вот цепляться к тому, что обсуждают и защищают не тех и неправильно, вполне может потянуть на дерейлинг.

Отредактировано (2025-01-07 11:53:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто же тогда восстал в Ротфогеле, выгнав управленцев Фридриха, и кого Олафу предлагает вести в бой Элиза, чтобы разделить войска Марге

Управленец Фридриха всех устраивал, пока народ не напугался мертвой самоходной Звездой с покойниками. Его не за плохое упоавление выгнали

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша пишет фэнтези, анон, кривое, но фэнтези. У нее другие условия, другой мир, подходить сюда со зверино серьезной земной историчностью странно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

по твоим словам выходит, что историки, профессионально изучающие, как в старину командовали флотами, могут ошибаться, а вот Камша, исторического образования не получившая, ошибиться не может

Так в том-то и дело, что Камша писала не как в истории, а чтоб красиво было, и оценивать те же морские сражения, глядя в исторический лорнет, бессмысленно, все рассыпается сразу.
И "нормальные земные политические игры" там тоже нифига не нормальными оказываются, если приглядеться
тоже дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Управленец Фридриха всех устраивал

Знаешь, устраивающих всех управителей не выгоняют, как и не казнят зверски любимых правителей.