Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне тоже понравился фик.
Хотя и немного жаль Руппи. Я ему симпатизирую (и канонному, и тому, что в фике). Тот Руппи, что в фике, вообще очень хороший и добрый, и как-то печально, что единственный человек, которого он оказался достоин, это Бермессер.

Это смотря с какой стороны посмотреть. 

Кмк, они оба, и Руперт, и Бермессер, очень сложные люди, намного сложнее, чем Вальдес, там вообще "вижу цель, не вижу препятствий", и сложнее, чем Олаф. Поэтому с кем-то попроще (а Руппи пытался, в фике про это есть) им быстро становится как-то не так, неинтересно.
А тут будут и страсти, и интриги, и,

▼спойлер к содержанию фика⬍

как оказалось, более чем неплохой секс.
И разделенные на двоих кошка, погрызенные провода, шерсть на брюках и тарелки с лебедями. Но это уже из комментариев.

Отредактировано (2025-01-04 08:17:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По УК он бы прошел как в состоянии аффекта и фрейлина была бы непредумышленное

Зыс. Плюс он еще и несовершеннолетний.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зыс. Плюс он еще и несовершеннолетний.

Главное, его самого не допрашивать на предмет, почему он Катю убил, а то версия с аффектом сразу развалится 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

намного сложнее, чем Вальдес, там вообще "вижу цель, не вижу препятствий"

Меня, кстати, сквикнул момент, где Вальдес

▼Скрытый текст⬍

Руппи через плечо в телефон заглядывает. Не такие у них пока отношения, чтобы это было чем-то естественным. Но, может, это мои собственные тараканы на тему личного пространства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не прошел бы, он бы в суде рассказывал, какая Катя шлюха и как сама заслужила 

Сразу видно, кто в судах никогда не был.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

намного сложнее, чем Вальдес, там вообще "вижу цель, не вижу препятствий"

Меня, кстати, сквикнул момент, где Вальдес

▼Скрытый текст⬍

Руппи через плечо в телефон заглядывает. Не такие у них пока отношения, чтобы это было чем-то естественным. Но, может, это мои собственные тараканы на тему личного пространства.

Кстати, да.

▼спойлер к тексту фика⬍

Я так понимаю, что это такая попытка со стороны пары Олаф и Вальдес перевести отношения с Рупертом из положения "мой возлюбленный и мой удачливый соперник" в положение "моя мама и мой отчим мой старший брат и его парень".

И Руперт, в общем-то, сам хочет перейти к таким отношениям. До новогоднего корпоратива у него получалось не то, чтобы очень. Но сейчас, похоже, получится.

Отредактировано (2025-01-04 08:30:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼спойлер к фику⬍

Я так понимаю, что это такая попытка со стороны пары Олаф и Вальдес перевести отношения с Рупертом из положения "мой возлюбленный и мой удачливый соперник" в положение "моя мама и мой отчим мой старший брат и его парень".

И Руперт, в общем-то, сам хочет перейти к таким отношениям. До новогоднего корпоратива у него получалось не то, чтобы очень. Но сейчас, похоже, получится.

Да, похоже на то.
За этим интересно наблюдать, а в жизни, окажись я в положении Руппи, свёл бы общение к минимуму, до писем. Неловко было бы мне, как-то бесконечно неловко, и близкое общение все равно царапало бы внутренне, даже если бы невзаимные чувства уже остыли. Трудно объяснить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сразу видно, кто в судах никогда не был.

В смысле? Обвиняемому в убийстве в суде слова не дают, и на вопросы обвинения он не отвечает?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В смысле? Обвиняемому в убийстве в суде слова не дают, и на вопросы обвинения он не отвечает?

Вот твой вопрос только подтверждает, что ты не шаришь в теме. Не знаешь, что такое аффект, каким он бывает, как влияет на сознание и поступки, как определяется а был ли мальчик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот твой вопрос только подтверждает, что ты не шаришь в теме.

Ещё раз: обвиняемого в суде не допрашивают? Его отношение к совершенному убийству не имеет значения для приговора?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричарда обвиняют именно в том, что он убил женщину? Или что убил королеву? Потому что если второе, то тот кто убил короля - вообще зверь, выходит....

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричарда обвиняют именно в том, что он убил женщину?

Он убил двух.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼спойлер к фику⬍

Я так понимаю, что это такая попытка со стороны пары Олаф и Вальдес перевести отношения с Рупертом из положения "мой возлюбленный и мой удачливый соперник" в положение "моя мама и мой отчим мой старший брат и его парень".

И Руперт, в общем-то, сам хочет перейти к таким отношениям. До новогоднего корпоратива у него получалось не то, чтобы очень. Но сейчас, похоже, получится.

Да, похоже на то.
За этим интересно наблюдать, а в жизни, окажись я в положении Руппи, свёл бы общение к минимуму, до писем. Неловко было бы мне, как-то бесконечно неловко, и близкое общение все равно царапало бы внутренне, даже если бы невзаимные чувства уже остыли. Трудно объяснить.

▼Скрытый текст⬍

Имхо, да отдалится он в итоге от них. Это вот, что ты описал, плюс расстояние и Бермессер, который обоих не любит (рано или поздно настроит Руппи против них или поставит вопоос ребром - я или они).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ещё раз: обвиняемого в суде не допрашивают? Его отношение к совершенному убийству не имеет значения для приговора?

Допрашивают. 50/50, зависит от результатов экспертизы и адекватности обвиняемого.
О чем я и говорю уже в третий раз: не надо пытаться что-то доказать, не разбираясь в теме. Сходи и изучи, потом приходи спорить.

Отредактировано (2025-01-04 08:58:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричарда обвиняют именно в том, что он убил женщину?

Он убил двух.

Но убийство/покушение на члена королевской семьи - это особый разговор. В Дриксен за это обычную виселицу или топор меняют на четвертование, например.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Допрашивают

Вот на это я бы посмотрел 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼спойлер к фику⬍

Я так понимаю, что это такая попытка со стороны пары Олаф и Вальдес перевести отношения с Рупертом из положения "мой возлюбленный и мой удачливый соперник" в положение "моя мама и мой отчим мой старший брат и его парень".

И Руперт, в общем-то, сам хочет перейти к таким отношениям. До новогоднего корпоратива у него получалось не то, чтобы очень. Но сейчас, похоже, получится.

Да, похоже на то.
За этим интересно наблюдать, а в жизни, окажись я в положении Руппи, свёл бы общение к минимуму, до писем. Неловко было бы мне, как-то бесконечно неловко, и близкое общение все равно царапало бы внутренне, даже если бы невзаимные чувства уже остыли. Трудно объяснить.

▼продолжается обсуждение фика⬍

Как анон, который за свою жизнь был и в положении Руперта, и Олафа, и Вальдеса, могу озвучить только свой опыт.

Когда выбрали не меня, некоторый период времени (наверно, до полугода точно) мне очень хотелось хоть тушкой, хоть чучелом видеть объект своей страсти. Потом сложились новые отношения, отношение к объекту страсти превратилось в объективное равнодушие.

Но желание как-то поддерживать дружеские отношения пропало. Ведь теперь-то я уже достаточно объективно видела достоинства и недостатки предмета своего увлечения, а также объективно оценивала свои поведение и поступки, поэтому было ужасно неудобно за свою страсть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О чем я и говорю уже в третий раз: не надо пытаться что-то доказать, не разбираясь в теме. Сходи и изучи, потом приходи спорить.

Это ты пришел со мной спорить, а не наоборот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он убил двух.

плюс покушение на убийство принца

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼спойлер к фику⬍

Я так понимаю, что это такая попытка со стороны пары Олаф и Вальдес перевести отношения с Рупертом из положения "мой возлюбленный и мой удачливый соперник" в положение "моя мама и мой отчим мой старший брат и его парень".

И Руперт, в общем-то, сам хочет перейти к таким отношениям. До новогоднего корпоратива у него получалось не то, чтобы очень. Но сейчас, похоже, получится.

Да, похоже на то.
За этим интересно наблюдать, а в жизни, окажись я в положении Руппи, свёл бы общение к минимуму, до писем. Неловко было бы мне, как-то бесконечно неловко, и близкое общение все равно царапало бы внутренне, даже если бы невзаимные чувства уже остыли. Трудно объяснить.

▼Скрытый текст⬍

Имхо, да отдалится он в итоге от них. Это вот, что ты описал, плюс расстояние и Бермессер, который обоих не любит (рано или поздно настроит Руппи против них или поставит вопоос ребром - я или они).

Да, именно так.

▼обсуждение фика⬍

Даже не обязательно в этом случае влияние Бермессера - я чуть выше (в предыдущем сполере) писала, кмк, почему.

И еще. У них все теперь разное - территориальное размещение, круг общения, статус. Соответственно будут совершенно разные интересы. И на каком-то этапе окажется, кроме самых общих тем, и говорить-то не о чем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼все ещё спойлерное к фику и про личный опыт⬍

Но желание как-то поддерживать дружеские отношения пропало. Ведь теперь-то я уже достаточно объективно видела достоинства и недостатки предмета своего увлечения

Меня, кстати, в "Обречённой истине" Олаф смутно раздражал все время. Я ему искренне сочувствовал, Бермессера хотел уебать и все такое, но при этом сам Олаф, его взгляды на самого себя и на жизнь, его оценки и эмоции – все это меня раздражало с самого начала и до самого конца. Наверное, священником такому человеку и правда не следует быть (по моим личным представлениям). Ну а автору это только в плюс – персонаж вышел живым и задевающим читателя за живое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зыс. Плюс он еще и несовершеннолетний.

Главное, его самого не допрашивать на предмет, почему он Катю убил, а то версия с аффектом сразу развалится 

Будет версия с помешательством, временным или постоянным. Что не так далеко от истины.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Будет версия с помешательством, временным или постоянным. Что не так далеко от истины.

Это хорошая версия, постоянное помешательство многое объяснило бы в его поступках.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼все ещё спойлерное к фику и про личный опыт⬍

Но желание как-то поддерживать дружеские отношения пропало. Ведь теперь-то я уже достаточно объективно видела достоинства и недостатки предмета своего увлечения

Меня, кстати, в "Обречённой истине" Олаф смутно раздражал все время. Я ему искренне сочувствовал, Бермессера хотел уебать и все такое, но при этом сам Олаф, его взгляды на самого себя и на жизнь, его оценки и эмоции – все это меня раздражало с самого начала и до самого конца. Наверное, священником такому человеку и правда не следует быть (по моим личным представлениям). Ну а автору это только в плюс – персонаж вышел живым и задевающим читателя за живое.

▼продолжаю обсуждать фик, теперь уже вместе с Обретенной истиной⬍

Священник из Олафа и в самом деле не очень. Все-таки (кмк, снова из личного опыта) священник - это, в первую очередь, работа с людьми, понимание людей, умение находить к ним подходы. Общение, моральная поддержка. Прочитать проповедь и провести службу - это только малая часть обязанностей, так, самая верхушка айсберга. Но, думаю, что автор это нам и показывает - что Олаф не на своем месте.

Вот волонтер из него получится более чем неплохой.

Священники и из Руперта с Бермессером тоже никакие. Но они и не претендуют (точнее, за Руппи не претендует его бабушка). Они чиновники. Вот, даже цитату в Обретенной истине нашла.

Разумеется, Бермессер не собирался становиться священником — он всегда метил в чиновники.

При этом Бермессер неплохо разбирается в людях.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼все ещё спойлерное к фику и про личный опыт⬍

Но желание как-то поддерживать дружеские отношения пропало. Ведь теперь-то я уже достаточно объективно видела достоинства и недостатки предмета своего увлечения

Меня, кстати, в "Обречённой истине" Олаф смутно раздражал все время. Я ему искренне сочувствовал, Бермессера хотел уебать и все такое, но при этом сам Олаф, его взгляды на самого себя и на жизнь, его оценки и эмоции – все это меня раздражало с самого начала и до самого конца. Наверное, священником такому человеку и правда не следует быть (по моим личным представлениям). Ну а автору это только в плюс – персонаж вышел живым и задевающим читателя за живое.

▼продолжаю обсуждать фик, теперь уже вместе с Обретенной истиной⬍

Священник из Олафа и в самом деле не очень. Все-таки (кмк, снова из личного опыта) священник - это, в первую очередь, работа с людьми, понимание людей, умение находить к ним подходы. Общение, моральная поддержка. Прочитать проповедь и провести службу - это только малая часть обязанностей, так, самая верхушка айсберга. Но, думаю, что автор это нам и показывает - что Олаф не на своем месте.

Вот волонтер из него получится более чем неплохой.

Священники и из Руперта с Бермессером тоже никакие. Но они и не претендуют (точнее, за Руппи не претендует его бабушка). Они чиновники. Вот, даже цитату в Обретенной истине нашла.

Разумеется, Бермессер не собирался становиться священником — он всегда метил в чиновники.

При этом Бермессер неплохо разбирается в людях.

▼Скрытый текст⬍

Анончики, а дайте ссылочку на истину. Не могу найти.