Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

См.восстание декабристов или восстание стрельцов

Там реально десятки тысяч были? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нихера. Невозможно подкупить 30000 армию, чтобы об этом не узнали, а никто в итоге и не узнал, солдаты и офицеры даже не возбухнули, радостно пошли за каким-то левым хером Альдо. А на пути к столице им вообще никто не встретился, чисто как прогулка была.

У них там разгар восстания в Эпинэ, которое подняла группа уволенных из армии офицеров. Тоже следствие гениальной кадровой политики. Тоже никто не ожидал, никто не предвидел И Альдо проскользнул под шумок. Точнее, он разбил Манрика, взял армию Лера и пошел на Олларию.

Ага, и при этом никто о подкупе не узнал. И не всех 30000 уволили, чтобы они все радостно побежали захватывать столицу.
Анон, я уже за это срался, и повторно доказывать кому-то мне до пизды. Не видишь ну и вперёд с песней. Я главное вижу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

См.восстание декабристов или восстание стрельцов

Там реально десятки тысяч были? 

Слушай, это не единственный пример. Их много. Например, как римские легионы воевали в гражданских войнах друг против друга, им вообще никто ничего не сообщал. Командир сказал-солдаты идут. Или там как македонцы ахуели, когда после смерти Александра внезапно (спустя несколько лет) выяснили, что участвуют в гражданской войне, которую ведут между собой 2 женщины.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только вот всем до Надора было до пизды, там даже восстание население не устраивало и о нем никто не парился, кроме Манриков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только вот всем до Надора было до пизды, там даже восстание население не устраивало и о нем никто не парился, кроме Манриков.

Население, очевидно, участвовало, иначе сколько наемников мог собрать Эгги? Либо он был значительной фигурой, как курфюрсты в Германии, либо он мужиков позвал воевать, а он позвал, прям в тексте Камша потом запилила обманутый арендаторов. Хуй знает, как обманутых, наверно, Эгги обещал победить и обманул.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, глядя щас на Лионеля в тексте, я легко представляю, что все его подчиненные бы взбунтовались бесплатно  Но автор говорит, что его все любят. Очень сложно в это поверить, ну ок.

Так вся гвардия охраны дворца, которой этот пламенный патриот командовал 10 лет сразу и пошла за Рокслеем, что на фоне последующей всеобщей и мгновенной любви армии выглядело не айс. И потому автору пришлось ретконить и заявлять, что он забрал с собой на войну этих великих  паркетных вояк, а Манрики набрали новых и вот они-то и ...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только вот всем до Надора было до пизды, там даже восстание население не устраивало и о нем никто не парился, кроме Манриков.

Население, очевидно, участвовало, иначе сколько наемников мог собрать Эгги? Либо он был значительной фигурой, как курфюрсты в Германии, либо он мужиков позвал воевать, а он позвал, прям в тексте Камша потом запилила обманутый арендаторов. Хуй знает, как обманутых, наверно, Эгги обещал победить и обманул.

Нет, я имею восстание после тройных налогов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И потому автору пришлось ретконить и заявлять, что он забрал с собой на войну этих великих  паркетных вояк, а Манрики набрали новых и вот они-то

То есть на королевскую семью в принципе всем срать.
Не то чтобы это было чем-то удивительным, но так откровенно. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

них там разгар восстания в Эпинэ, которое подняла группа уволенных из армии офицеров. Тоже следствие гениальной кадровой политики. Тоже никто не ожидал, никто не предвидел

Там для ожиданий и предвидений умный Валмон сидел, там сидела и крутая  баснописица Арлетта . Про ПМа, Ариго и увольнения и говорить не хочу. Математический ум и патриотизм во всей красе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

восстание стрельцов

Там, кстати, не сразу кликнули на площади в толпу, а некотое время вкидывали слухи и сплетни через трактиры. Это универсальный механизм работы с массами в ту эпоху - потому что из кабака это поползет по казармам, женам, рынкам. Это к пониманию того, почему у Руппи так пригорело от гадостей, которые говорили про Олафа в трактире - что закончилось для одних "агитаторов" смертью в поединке, а Троттена повесили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, сложно надеяться, что все будет шоколадно, если 2 огромные провинции уже недовольны гос-вом, в котором находятся ,и уже восставали, а их сверху обложили налогами еще. Такое неожиданное восстание в Эпине! А до того в Надоре! А еще Борн. Возможно, Талиг просто хуевый? Но нет, это фантастика!

Только вот Надор не был недоволен. Либо был недостаточно, потому что после введения тройных налогов никто там снова восстание не поднял и даже не пытался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только вот Надор не был недоволен. Либо был недостаточно, потому что после введения тройных налогов никто там снова восстание не поднял и даже не пытался.

Хм, если Эгмонт для восстания набирал людей по своим землям, возможно, после восстания поднимать следующее было просто особо некому?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только вот Надор не был недоволен. Либо был недостаточно, потому что после введения тройных налогов никто там снова восстание не поднял и даже не пытался.

Хм, если Эгмонт для восстания набирал людей по своим землям, возможно, после восстания поднимать следующее было просто особо некому?

Не верибельно. Кто-то должен был работать на поле и собирать деньги. А женщины и дети не смогли бы это сделать одни.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да никто из солдат и не задумывался о Надоре, или о том, что их ждет что-то плохое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня больше волнует вопрос, как у гоганов хватило денег, чтобы подкупить 30000 человек за такой короткий срок, дабы те согласились воевать за незнакомого человека, возомнившего себя королем, при этом ничего о о нем не зная.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня больше волнует вопрос, как у гоганов хватило денег, чтобы подкупить 30000 человек за такой короткий срок, дабы те согласились воевать за незнакомого человека, возомнившего себя королем, при этом ничего о о нем не зная.

Какие тридцать тысяч, они офицеров подкупали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не верибельно. Кто-то должен был работать на поле и собирать деньги. А женщины и дети не смогли бы это сделать одни.

Почему неверибельно? Во-первых, кто будет поднимать? Во-вторых, чтобы идти на мятеж, мало быть просто недовольным, надо ещё и верить тому,  за кем идёшь. А так можно быть вполне недовольным и ненавидеть власть/Манриков/собственного герцога и пр.
Дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня больше волнует вопрос, как у гоганов хватило денег, чтобы подкупить 30000 человек за такой короткий срок, дабы те согласились воевать за незнакомого человека, возомнившего себя королем, при этом ничего о о нем не зная.

Какие тридцать тысяч, они офицеров подкупали.

Простые солдаты не пошли бы просто так за офицерами, тем более воевать против своих же. Это возможно только при массовой дизинфе, которую никто солдатам не пропагандировал и на лестнице не стоял. Все были настолько преданы своим офицерам?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не верибельно. Кто-то должен был работать на поле и собирать деньги. А женщины и дети не смогли бы это сделать одни.

Почему неверибельно? Во-первых, кто будет поднимать? Во-вторых, чтобы идти на мятеж, мало быть просто недовольным, надо ещё и верить тому,  за кем идёшь. А так можно быть вполне недовольным и ненавидеть власть/Манриков/собственного герцога и пр.
Дранон

Не верибельно потому, что мужики должны были остаться весьма в большом количестве, так как тройной налог это охуеть как много, та же Эпинэ его выплачивать не смогла, за нее хотел впрягаться Алва. А никто после этих тройных налогов даже не пошел на восстание. То есть они были не настолько недовольные, чтобы его поднимать. Даже против Окделлов не пошли, хотя именно из-за их действий провинция такой налог получила. Политические причины мятежа Эгмонта им вообще сраться не должны, главное последствия.

Отредактировано (2024-12-31 12:49:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

[. Это к пониманию того, почему у Руппи так пригорело от гадостей, которые говорили про Олафа в трактире - что закончилось для одних "агитаторов" смертью в поединке, а Троттена повесили.

Вот-вот, да. Разновидность информационной войны того времени, о которой знали все, с верху до низу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Даже против Окделлов не пошли, хотя именно из-за их действий провинция такой налог получила. Политические причины мятежа Эгмонта им вообще сраться не должны, главное последствия

Фаноню, что налог за мужиков платила герцогская семья. Манрик не зря в тамтамы бил, что деньги в Надоре есть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Даже против Окделлов не пошли, хотя именно из-за их действий провинция такой налог получила. Политические причины мятежа Эгмонта им вообще сраться не должны, главное последствия

Фаноню, что налог за мужиков платила герцогская семья. Манрик не зря в тамтамы бил, что деньги в Надоре есть

Это разумное предположение. Если Окделлы не переложили бремя платежа на подданных, а ужались сами, то у мужиков нет повода восстать. Наоборот, ещё уважать будут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Даже против Окделлов не пошли, хотя именно из-за их действий провинция такой налог получила. Политические причины мятежа Эгмонта им вообще сраться не должны, главное последствия

Фаноню, что налог за мужиков платила герцогская семья. Манрик не зря в тамтамы бил, что деньги в Надоре есть

Откуда у них были бы деньги? У них все имущество было косфисковано. Чтобы платить такую большую сумму аж 6 лет, им нужно было огромное количество денег.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это разумное предположение. Если Окделлы не переложили бремя платежа на подданных, а ужались сами, то у мужиков нет повода восстать. Наоборот, ещё уважать будут.

А деньги откуда? С воздуха?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда у них были бы деньги? У них все имущество было косфисковано. Чтобы платить такую большую сумму аж 6 лет, им нужно было огромное количество денег.

Урезали свое содержание. Даже лошадей приличных не держали и стол был самый простой.