Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#445301 Вчера 11:18:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях
Ну или можно умереть, выпив вина. У Лионеля-то иммунитета от ядов, в отличие от Алвы, нет.
#445302 Вчера 11:20:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#445303 Вчера 11:21:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вопрос только в том ради чего терпеть. В случае с Катариной ради карьеры, в случае с Диком никакой выгоды нет.
Ну да, взрослые люди обычно такие выборы делают постоянно. А уж придворная знать тем более. Терпеть приходится многое, но когда можно не терпеть, зачем же терпеть и ещё и собственными руками усугублять, а ну как возьмёшь этого оруженосца и внезапно симпатией к нему проникнешься, ну и зачем эта моральная дилемма занятому человеку.
#445304 Вчера 11:23:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вопрос только в том ради чего терпеть. В случае с Катариной ради карьеры, в случае с Диком никакой выгоды нет.
Ну да, взрослые люди обычно такие выборы делают постоянно. А уж придворная знать тем более. Терпеть приходится многое, но когда можно не терпеть, зачем же терпеть и ещё и собственными руками усугублять, а ну как возьмёшь этого оруженосца и внезапно симпатией к нему проникнешься, ну и зачем эта моральная дилемма занятому человеку.
Да, это называется двойные стандарты. Здесь можно на что-то забить ради чего-то, и человек забивает, а тут можно и не забивать и в полной мере вспомнить свою обидку. 
#445305 Вчера 11:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так смерть Лионеля Штанцлер не планировал
Повезло Лионелю! Оруженосец "а мог бы и полоснуть отравить, но Штанцлеру это не нужно". Мечта, а не оруженосец.
#445306 Вчера 11:24:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну почему нет? Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях. Много чего можно. Но это в нормальном сеттинге, а не у нас в опупее.
В нормальном сеттинге Надор бы отошёл короне, Дика отправили бы на воспитание в правильную семью.
#445307 Вчера 11:26:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Повезло скорее Дику. Такой эр мог и без лишнего времени "случайно" его убить или подставить и обвинить в чем-то, в честь памяти своего папочки.
#445308 Вчера 11:27:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Здесь можно на что-то забить ради чего-то, и человек забивает, а тут можно и не забивать и в полной мере вспомнить свою обидку
Анон, моральный максимализм случается только в литературе (здесь у нас не тот пример) или в обсуждениях на ХС. Лионель испытывает по отношению к мятежникам сильную неприязнь. Это не значит, что он похерит свои амбиции и уедет жить отшельником в Сэ, не в силах справиться с происхождением королевы. Но это значит, что собственными руками сомнительного человека он в свой дом не введёт, это всё.
#445309 Вчера 11:27:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Повезло скорее Дику. Такой эр мог и без лишнего времени "случайно" его убить или подставить и обвинить в чем-то, в честь памяти своего папочки.
А мог и просто бросить в столице, как королевскую чету по приказу попа 
#445310 Вчера 11:28:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Такой эр мог и без лишнего времени "случайно" его убить или подставить и обвинить в чем-то, в честь памяти своего папочки
Ты опоздал, тут выше уже говорили, что Лионель так никому и не отомстил, хотя вроде бы собирался
#445311 Вчера 11:29:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мог и просто бросить в столице, как королевскую чету по приказу попа
Там все подряд приказам этого попа следуют, он у Камши Ришелье 
#445312 Вчера 11:30:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Здесь можно на что-то забить ради чего-то, и человек забивает, а тут можно и не забивать и в полной мере вспомнить свою обидку
Анон, моральный максимализм случается только в литературе (здесь у нас не тот пример) или в обсуждениях на ХС. Лионель испытывает по отношению к мятежникам сильную неприязнь. Это не значит, что он похерит свои амбиции и уедет жить отшельником в Сэ, не в силах справиться с происхождением королевы. Но это значит, что собственными руками сомнительного человека он в свой дом не введёт, это всё.
Анон, это и есть двойные стандарты. Он не обязан кого-то вводить свой дом, об этом и речи не шло.
#445313 Вчера 11:31:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он и цветы ей по утрам помогал собирать, и что. Катарина королева, королевская присяга подразумевает верность ей
Так и нечего тогда ныть про папу раз карьера важнее. Ну и там все присягали королю и все так же дружно на нее забили, а Ли вообще мог уйти с должности после того, как узнал на ком король женится, если так за папой страдал. Так ничего подобного, более того, когда Автора спросили, почему Ли с Алвой не заинтересовались причиной изменения поведения королевы, то ответ был такой: они сами решили, что это она из-за братьев, которые работают на Гайифу. Здесь прекрасно все. И великий ум обоих, и такой же патриотизм. 
#445314 Вчера 11:31:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну почему нет? Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях. Много чего можно. Но это в нормальном сеттинге, а не у нас в опупее.
То есть, если не хочешь возиться и перевоспитывать и просто не берешь, значит, опупея, а не нормальный сеттинг. Ну ок, чо.
#445315 Вчера 11:32:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он не обязан кого-то вводить свой дом, об этом и речи не шло.
Ричард у Алвы в доме жил, должен был его везде сопровождать, учиться у него. Когда тут обсуждают плохого эра Рокэ, обычно целый список обязанностей эра выкатывают. А теперь оказывается, ничего этого не нужно? Двойные стандарты?
#445316 Вчера 11:33:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
[
Ну так смерть Лионеля Штанцлер не планировал.
Есть же версия, что Шт и смерть Алвы не планировал, а только подставу Окделла.
#445317 Вчера 11:33:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не двойные стандарты, это разные ситуации. Странно, что это не очевидно.
Ситуация одинаковая. Во всех упомянутых случаях: переносим качества отцов, дедов, далеких предков на их детей, внуков, племянников или не переносим?
Дик считает что от осинки не родятся апельсинки, поэтому Герарду не место в гвардии.
Алва и Ли считают, что полукарлиона нельзя подпускать к кладовке в Лаик, потому что полукарлион
Ли считает, что сын любого мятежника ему будет неприятен, не исходя из личных качеств парня, а потому что родственник мятежника.
Арамона отрывается на Дике, потому что зол на Эгмонта
Алва при этом еще и лицемерно читает Дику мораль, что так делать не надо, приводя как антипример почему-то Дорака, а не себя и большечембрата
#445318 Вчера 11:33:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Такой эр мог и без лишнего времени "случайно" его убить или подставить и обвинить в чем-то, в честь памяти своего папочки
Ты опоздал, тут выше уже говорили, что Лионель так никому и не отомстил, хотя вроде бы собирался
Ну тут то беззащитный человек прямо под боком, почему бы и нет
#445319 Вчера 11:34:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Здесь прекрасно все. И великий ум обоих, и такой же патриотизм
Здесь прекрасен прежде всего автор. По отношению к лестнице тоже царят двойные стандарты, а уж по отношению к персонажам-то...
#445320 Вчера 11:34:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну тут то беззащитный человек прямо под боком, почему бы и нет
Так он этого беззащитного как раз взять и не захотел. Если бы хотел отомстить, тогда бы, наоборот, взял.
#445321 Вчера 11:35:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну почему нет? Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях. Много чего можно. Но это в нормальном сеттинге, а не у нас в опупее.
У меня ещё всегда был вопрос, почему его Манрики не взяли или хотя бы не попытались
Они тогда не знали, что должны хотеть.
#445322 Вчера 11:35:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Он не обязан кого-то вводить свой дом, об этом и речи не шло.
Ричард у Алвы в доме жил, должен был его везде сопровождать, учиться у него. Когда тут обсуждают плохого эра Рокэ, обычно целый список обязанностей эра выкатывают. А теперь оказывается, ничего этого не нужно? Двойные стандарты?
Анон, прочитай внимательнее сообщение. Я говорю о том, что Лионелю ее обязан был брать в оруженосцы Дика. А не о его обязанностях. 
#445323 Вчера 11:36:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ситуация одинаковая. Во всех упомянутых случаях: переносим качества отцов, дедов, далеких предков на их детей, внуков, племянников или не переносим?
Дик считает что от осинки не родятся апельсинки, поэтому Герарду не место в гвардии.▼Скрытый текст⬍
Ну с этой точки зрения все хороши, не о чем спорить тогда
Отредактировано (Вчера 11:37:01)
#445324 Вчера 11:38:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ли считает, что сын любого мятежника ему будет неприятен, не исходя из личных качеств парня, а потому что родственник мятежника.
И это совершенно нормальная непроработанная травма, ко всему остальному перечисленному не имеющая отношения.
При этом при виде Окделла Савиньяк на него не бросается, выпить может, патент сестре обещает.
Но к себе в дом в парадигму "честь эра моя честь" брать не хочет.
Что не так-то?
#445325 Вчера 11:39:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что не так-то?
Да просто если можно в очередной раз пнуть авторскую любимку, почему бы не пнуть, даже если повода особого нет.