Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон вчера не поленился и нашел про эту кладовку в тексте. Не фига не понял, что там такого в этой кладовке, что даже Арно не сказали, и что ужасного случилось бы, узнай о ней Дик. Вроде взрослые мужики, а какой-то хренью страдают.
Заметил, что стиль у Камши стал совсем нечитабельным, диалоги это какой-то словесный салат.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, по ретконам Лионель ещё потом отказался брать Ричарда в оруженосцы, хотя Арно просил, т.к. Ричард - сын мятежника.
Т.е., если что, судить по отцу можно, когда ты Лионель, а судишь Окделлов 

Не совсем из-за того, что Ричард сын мятежника. Все хуже. Оказалось, что Эгмонт каким-то образом имеет отношение к убийству его дорогого папочки. Какое, я так и не понял.

Пиздец, а это-то нахрена было прописывать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не надо брать  сына козла и мудака в армию vs Я не хочу брать сына мятежника к себе в дом.
И правда же, никакой разницы.

+1
Вполне понимаю, почему человек, у которого личные счеты к мятежникам (а ещё и капитан королевской охраны) не хотел, чтобы сын мятежника тёрся у него в доме и не хотел вступать с ним в любого рода личные отношения (что неизбежно для эра и оруженосца). И как показывает опыт, т.е. история с отравлением Алвы, был совершенно прав.
Меня скорее удивляет, почему Арно взялся за Дика просить при таких вводных.

Отредактировано (Вчера 10:33:12)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон вчера не поленился и нашел про эту кладовку в тексте. Не фига не понял, что там такого в этой кладовке, что даже Арно не сказали, и что ужасного случилось бы, узнай о ней Дик. Вроде взрослые мужики, а какой-то хренью страдают.

И не говори, это уже какой-то маразм.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот последнее про Окд. вернее всего, потому что тому Лионелю ничего не жало годами охранять племянницу убийцы папы и находиться рядом с работающими на врагов страны Шт. и братьями Ариго. Последнее так особенно характеризует высокий патриотизм Ли и его большечем.

Это другое!!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, по ретконам Лионель ещё потом отказался брать Ричарда в оруженосцы, хотя Арно просил, т.к. Ричард - сын мятежника.
Т.е., если что, судить по отцу можно, когда ты Лионель, а судишь Окделлов 

Вот последнее про Окд. вернее всего, потому что тому Лионелю ничего не жало годами охранять племянницу убийцы папы и находиться рядом с работающими на врагов страны Шт. и братьями Ариго. Последнее так особенно характеризует высокий патриотизм Ли и его большечем.

+++
Но нет надо именно сына Эгмонта отказываться брать .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это другое!!

Это и правда другое. Короля не выбирают (точнее, Савиньяки выбрали сторону Олларов давным-давно), королеву тоже. Придворная и военная карьера подразумевает службу королю и его семье. Ненависть к мятежникам не означает, что ты должен загубить свою жизнь.
А от Приддов Савиньяки, например, долго держались поодаль.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто-то мне всё-таки объяснит, как связан Эгмонт с убийством Арно? Вроде Борна он под руку с мятежом не подпихивал и Габриэле пмстолет в руку не клал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но нет надо именно сына Эгмонта отказываться брать

А что он, обязан, что ли  вот королю служить обязан, а брать кого-то из тусовки ЛЧ себе в дом, чтобы оно тебя потом отравило, нахуя это надо?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это другое!!

Это и правда другое. Короля не выбирают (точнее, Савиньяки выбрали сторону Олларов давным-давно), королеву тоже. Придворная и военная карьера подразумевает службу королю и его семье. Ненависть к мятежникам не означает, что ты должен загубить свою жизнь.
А от Приддов Савиньяки, например, долго держались поодаль.

Вообще нет. Лионель мог отказаться от службы в королевской охране, чтобы не видеть племянницй убийцы отца. Ему бы за это ничего бы ее было, у него друг ПМ. Захотел бы маршалом уехал и строил карьеру там.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но нет надо именно сына Эгмонта отказываться брать

А что он, обязан, что ли  вот королю служить обязан, а брать кого-то из тусовки ЛЧ себе в дом, чтобы оно тебя потом отравило, нахуя это надо?

Королю он может служить и не состоя в королевской охране.
И никто здесь не говорил, что Ли обязан был взять Ричарда в оруженосцы, не передергивай.

Отредактировано (Вчера 10:41:10)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель мог отказаться от службы в королевской охране

Что он, идиот, что ли, чтобы отказываться от генеральской должности при дворе и Алва ПМ-ом тогда не был ещё.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель мог отказаться от службы в королевской охране

Что он, идиот, что ли, чтобы отказываться от генеральской должности при дворе и Алва ПМ-ом тогда не был ещё.

Алву уже видели Пмом, а Лионеля маршалом, как признавался Ноймаринен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Королю он может служить и не состоя в королевской гвардии

Как захотел служить, так и служит.
Просто это разные выборы: воротить ли нос от королевы или воротить нос от какого-то совершенно ненужного тебе юноши из семьи заговорщиков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, по ретконам Лионель ещё потом отказался брать Ричарда в оруженосцы, хотя Арно просил, т.к. Ричард - сын мятежника.
Т.е., если что, судить по отцу можно, когда ты Лионель, а судишь Окделлов 

Не совсем из-за того, что Ричард сын мятежника. Все хуже. Оказалось, что Эгмонт каким-то образом имеет отношение к убийству его дорогого папочки. Какое, я так и не понял.

Не имеет. Он просто мятежник, а раз убийца папы мертв, то Ли , по словам Ирены, мстит всем подряд мятежникам. НПЧи стали спрашивать кому он там так отомстил и оказалось, что и назвать-то некого. Но желание мстить имелось. А это для любимок автора, видимо, главное .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Королю он может служить и не состоя в королевской гвардии

Как захотел служить, так и служит.
Просто это разные выборы: воротить ли нос от королевы или воротить нос от какого-то совершенно ненужного тебе юноши из семьи заговорщиков.

Ну так это и есть двойные стандарты. Здесь ты забиваешь на смерть отца, а в другом месте нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву уже видели Пмом, а Лионеля маршалом, как признавался Ноймаринен.

Да мало ли что видели. Выебываться по отношению к короне себе дороже, реально уедешь в глушь и никакого маршала в тебе уже не увидят. Так только дураки поступают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву уже видели Пмом, а Лионеля маршалом, как признавался Ноймаринен.

Да мало ли что видели. Выебываться по отношению к короне себе дороже, реально уедешь в глушь и никакого маршала в тебе уже не увидят. Так только дураки поступают.

Выебываются там по отношению к короне все. Тот же Ли вовсе забил на них, и на Алву тоже, просто уехав из столицы по приказу Дорака.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Здесь ты забиваешь на смерть отца, а в другом месте нет

Нет. Одно дело видеть кого-то, кто напоминает о неприятной тебе группе людей, рядом с собой и в собственном доме, а также об этом человеке заботиться, обучать и т.п., тратить на него эмоции, вовлекаться в личные отношения. Причем самостоятельно этого человека в свой дом ввести.
Другое дело — видеть таких людей при дворе, это неизбежно, если ты карьеру делаешь придворную и военную.
Это не двойные стандарты, это разные ситуации. Странно, что это не очевидно.

Отредактировано (Вчера 10:47:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Здесь ты забиваешь на смерть отца, а в другом месте нет

Нет. Одно дело видеть кого-то, кто напоминает о неприятной тебе группе людей, рядом с собой и в собственном доме, а также об этом человеке заботиться, обучать и т.п., тратить на него эмоции, вовлекаться в личные отношения. Другое дело — видеть таких людей при дворе, это неизбежно.
Это не двойные стандарты, это разные ситуации. Странно, что это не очевидно.

Да. Катарина племянница убийцы, и уж она тосно должна была напоминать о смерти отца, а при том, что он каждый день должен был ее видеть и даже шнуровал ей платье в каком-то из моментов. А оруженосца можно попросту сослать, или не заниматься и забить, что Алва первые месяцы и делал. Просто в одном месте у Ли стоит карьера и ради этого можно не вспоминать убийство отца, а в другом не сооит ничего. Вот и все.

Отредактировано (Вчера 10:48:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина племянница убийцы, и уж она тосно должна была напоминать о смерти отца, а при том, что он каждый день должен был ее видеть и даже шнуровал ей платье в каком-то из моментов.

Он и цветы ей по утрам помогал собирать, и что. Катарина королева, королевская присяга подразумевает верность ей 
А Ричард просто ему вообще не нужен был, ни по какой из причин. И Лионель не такой человек, который стал бы игнорировать обязанности эра в духе Алвы. Не захотел взять и не взял, имел право.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина племянница убийцы, и уж она тосно должна была напоминать о смерти отца, а при том, что он каждый день должен был ее видеть и даже шнуровал ей платье в каком-то из моментов.

Он и цветы ей по утрам помогал собирать, и что. Катарина королева, королевская присяга подразумевает верность ей 
А Ричард просто ему вообще не нужен был, ни по какой из причин. И Лионель не такой человек, который стал бы игнорировать обязанности эра в духе Алвы. Не захотел взять и не взял, имел право.

Конечно имел право, никто не спорит. Но тут говорится про двойные стандарты. Здесь смог терпеть, тут нет. Вопрос только в том ради чего терпеть. В случае с Катариной ради карьеры, в случае с Диком никакой выгоды нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну почему нет? Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях. Много чего можно. Но это в нормальном сеттинге, а не у нас в опупее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну почему нет? Можно перевоспитать под преданность короне и себе лично, можно управлять его краем на законных основаниях. Много чего можно. Но это в нормальном сеттинге, а не у нас в опупее.

У меня ещё всегда был вопрос, почему его Манрики не взяли или хотя бы не попытались

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не имеет. Он просто мятежник, а раз убийца папы мертв, то Ли , по словам Ирены, мстит всем подряд мятежникам. НПЧи стали спрашивать кому он там так отомстил и оказалось, что и назвать-то некого. Но желание мстить имелось. А это для любимок автора, видимо, главное .

Пиздец, че сказать.