Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Хвоя

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, ещё один момент, касающийся нового правила про запрет на попытки переводить обсуждение на лаверов и хейтеров.
Неважно, всерьёз вы пишете  "ты лавер/хейтер" или это шутка (сарказм, стёб и т.д.), если оно может спровоцировать срач (шутки на тему лаверства-хейтерства срачи вызывают ничуть не меньше, чем серьёзные утверждения), мы рассматриваем такие сообщения как нарушение без скидки на то, что "ну это же стёб".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. А информация о форме ног откуда?

От самой Луизы, когда она грешила с Лараком в Надоре

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати

«У известного своими любовными похождениями и чадолюбием интенданта на выданье была незаконная дочь. Немного староватая, чуть-чуть толстоватая и слегка кривоногая, но какое это имело значение?! »

А какой длины в Талиге юбки?

Немного староватая, чуть-чуть толстоватая - это на виду. А информация о форме ног откуда? Ноги ведь, теоретически, полностью закрыты юбкой. Максимум можно толщину щиколотки обсуждать, если иногда мелькнет.

Анон нашел ответ на свой вопрос. Слегка кривоногая - это характеристика Луизы из ПОВ Арамоны, самое начало ОЭ - Ричард приезжает в Лаик. То есть толстоватой и слегка кривоногой Арамона воспринимает свою супругу после многих лет брака, хоть и вспоминает самое начало их отношений.

В следующем абзаце он говорит:

Увы, розы и те имеют шипы, чего уж говорить о кривоногих бабах! Из Луизы получилась на редкость дошлая и склочная жена. Приданого супруг не увидел, зато в избытке хлебнул прочих семейных радостей. Его ревновали, упрекали, пилили, колотили, обзывали боровом и бездельником.

Так что на самом деле ноги у Луизы могли быть только чуть кривоваты. Ларак вон вообще не обратил внимания. 

Заодно анон вспомнил, отчего Арамона так не любил Ричарда Окделла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Заодно анон вспомнил, отчего Арамона так не любил Ричарда Окделла.

За прегрешения условно восемнадцатилетнего Эгмонта Окделла?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ларак вон вообще не обратил внимания. 

▼Скрытый текст⬍

Потому что находился между них.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ларак вон вообще не обратил внимания. 

▼Скрытый текст⬍

Потому что находился между них.

Арамона много лет там находился. Правда, может быть, у него под градусом в глазах не двоилось, а кривилось? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Заодно анон вспомнил, отчего Арамона так не любил Ричарда Окделла.

За прегрешения условно восемнадцатилетнего Эгмонта Окделла?

Там, по мнению Арамоны, есть за что. Эгмонт его чуть не убил. Еще одна цитата из его ПОВ много лет спустя по приезду Ричарда в Лаик под катом.

▼Красное на красном. Глава 3 из ПОВ Арамона⬍

Этот день стал самым страшным в жизни будущего капитана. К полудню пришел приказ наступать. Арамона шел вместе со всеми, но потом ряды смешались, каждый стал сам за себя. Рвались гранаты, свистели пули, резались друг с другом озверевшие люди. Оказавшийся среди этого ужаса, Арамона бросился на землю, отполз под прикрытие деревьев и пустился бежать. Тут ему не повезло еще раз. Эгмонт Окделл, бывший в те поры оруженосцем Мориса Эпинэ, едва не пристрелил бросившего мушкет гвардейца на месте. Арнольда спасли гаунау, окружившие знаменосца. Эгмонт, забыв обо всем, ринулся спасать полковое знамя, а Арамона, стиснув зубы, лег на спину, нацепил на ногу шляпу и поднял ее над уютной и безопасной ложбинкой. Мушкетная пуля прострелила голень, не задев кость, и крови натекло полный сапог. Было больно, но что значит боль в сравнении со смертью? Раненых отправили на излечение в городишко Руксу, где не было ни гаунау, ни «товарищей», ни герцога Окделла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там, по мнению Арамоны, есть за что.

Я прекрасно помню этот момент, анон, и все, что он показывает, это то, что Арамона - злопамятный (пару десятков лет хранил обидку!) трус (пытался дезертировать во время боя).

Отредактировано (Вчера 18:22:02)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там, по мнению Арамоны, есть за что.

Я прекрасно помню этот момент, анон, и все, что он показывает, это то, что Арамона - злопамятный (пару десятков лет хранил обидку!) трус (пытался дезертировать во время боя).

Так а я об чем? 
Я же не говорю, что у Арамоны есть объективные причины не любить Окделлов.
Причина есть, она субъективна. Арамона - злопамятный трус, поэтому Окделлам он ничего не забыл. И с легкостью переносит отношение к отцу на сына. А тут еще и можно сделать это безнаказанно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И с легкостью переносит отношение к отцу на сына

Как хорошо что Ричард не такой и не испытал никакого негатива в адрес детей Арамоны, даже узнав их фамилию. И это у него еще власти решать их судьбу не было)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как хорошо что Ричард не такой и не испытал никакого негатива в адрес детей Арамоны, даже узнав их фамилию

Я ждал этого передерга 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если всерьез, то в первой книге (когда она была еще написана) Камша показала Арамону трусом и подонком (даже в его собственном ПОВе) и Эгмонт тогда был положительным персонажем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного староватая, чуть-чуть толстоватая - это на виду. А информация о форме ног откуда? Ноги ведь, теоретически, полностью закрыты юбкой. Максимум можно толщину щиколотки обсуждать, если иногда мелькнет.

Может по походке заметно?
Так-то Пушкин тоже писал про женские ножки, хотя формально их в приличной ситуации и в его время не было видно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как хорошо что Ричард не такой и не испытал никакого негатива в адрес детей Арамоны, даже узнав их фамилию

Я ждал этого передерга 

Ну а я ждал попытки отмахнуться от этого сравнения именно троллфейсом. Хорошо когда каждый получает то, что планировал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну а я ждал попытки отмахнуться от этого сравнения именно троллфейсом. Хорошо когда каждый получает то, что планировал.

А что, поведение Ричарда хоть как-то улучшает или оправдывает поведение Арамоны? Ну вот хоть тютельку? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну а я ждал попытки отмахнуться от этого сравнения именно троллфейсом. Хорошо когда каждый получает то, что планировал.

А что, поведение Ричарда хоть как-то улучшает или оправдывает поведение Арамоны? Ну вот хоть тютельку? 

Поведение Арамоны тогда выглядит еще хуже (не веди себя Ричард как Арамона). А если кто-то сам с ним одной мерой меряет, то ему ей же и  отмерится. И это справедливо. В смысле у Ричарда на его гнобление "за грехи отца" могло выработатся сочувствие к таким же как он людям, у которых "отцы ели виноград, а у детей оскомина". Но он успешно разделяет этот принцип, детей нужно наказывать за дела отцов, а значит по его же ценностным установкам гнобили его законно.

Отредактировано (Вчера 19:24:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что, поведение Ричарда хоть как-то улучшает или оправдывает поведение Арамоны? Ну вот хоть тютельку? 

А что, поведение Арамоны хоть как-то улучшает или оправдывает поведение Ричарда?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И все эти поведения достоверны и закономерны, ну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что, поведение Арамоны хоть как-то улучшает или оправдывает поведение Ричарда?

Кроме того у них и беграунды разные, прессинг о семьи\ситуации и травмы разные, ну и возраст. автор только один, который свою вавку проигрывает как уж умеет, одинаково хоть и на разных персонажах

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как хорошо что Ричард не такой и не испытал никакого негатива в адрес детей Арамоны, даже узнав их фамилию. И это у него еще власти решать их судьбу не было)))

Как плохо, что Алва и Ли такие, они полукарлиону даже кладовку в Лаик зажилили. И при этом у них была власть решать его судьбу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И все эти поведения достоверны и закономерны, ну

Ну, на самом деле, совершенно достоверны и закономерны. Арамона такой, какой он есть: отставной прапор, который теперь вахтёр на производстве и считает своим долгом до каждого нового менеджера докопаться, особенно если он молодой да ранний. Это типичное и извечное, всегда было и будет. Очень как раз узнаваемый типаж, мне кажется. Он как раз гораздо верибельнее герцогов и маршалов, которые то ли феечки, то ли железной рукой пулю на скаку остановят, потому что Арамона как раз простой мужик, знакомый и понятный. И по большому счёту даже не сильно гипертрофированный. Он не пиздец злодей, он реально дочек любит, особенно младшую (потому что она ему ближе всех и понятнее, может быть). Он тоже мог бы бы другим, будь у него другая почва роста и воспитания, взросления и прочие умные слова. Это не значит, что его, бедочку, надо оправдать за его скотство. Я как раз чисто про психологическую достоверность размышляю.
Что касается Окделла, то ну его нах, лучше вообще молчать, чем потом выяснится, что ты сказал что-то, что тебе вменили как разжигание, склонение или прочее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лучше бы фички обсуждали. Вон, Тайный Санта от Излома, куча работ на Адвенте от внека - и вообще тишина 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фички в мирном треде вроде обсуждали? Или в треде фандома?
Есличо, не выгоняю, прст вдруг кто отсюда тамошнее обсуждение пропустил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он тоже мог бы бы другим, будь у него другая почва роста и воспитания, взросления и прочие умные слова.

Трусом, кмк, он был бы при любом воспитании.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Трусом, кмк, он был бы при любом воспитании.

Фиг его знает. Смельчаком прям смельчаком и рыцарем без страда и упрёка точно не был бы, но таким крепким середнячком мог бы стать. Именно таким, который понимает свой страх, но трансформирует его не в вахтёрство, а в пусть туповатое, но служебное усердие.