Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#444076 Сегодня 11:40:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, не подтверждается
Ок. В каноне все равно Савиньяки друзья Алвы, и ты ничего с этим не можешь сделать, веришь ты автору или нет.
#444077 Сегодня 11:40:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Да и иметь с любыми друзьями какие-то прикольные события в прошлом - это нормально
У Алвы нет любых друзей.
По авторскому определению, его дружба с Лионелем опровергает распространенное мнение, что у Ворона нет и не может быть друзей. Это в беседе Лионеля с Дораком говорится.
Прямые указания на их дружбу вы игнорируете, зато косвенные упоминания Торки для вас определяют отношения героев, даже если тут же рядом рассказывается, как Алва в прошлом ради друзей вписывается в дуэль, а Лионель бесится, потому что думает, что тот его подвёл, а на самом деле тот уже избавился от их противника и т.д. Это не отношения едва знакомых людей и не мое "впечатление". И это все ещё один и тот же автор и один и тот же текст, в нем валидно всё.
Погоди, Ли говорит, что он дружит с Алвой только в ЛП. А ходить на дуэли вообще Алва любит. И впрягаться за кого-то тоже. В тот раз, про который ты говоришь, он вообще за какого-то родственника левого Ли и Эмиля впрягается. Он и за Ричарда радостно впрягается.
#444078 Сегодня 11:41:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То он был в багряных землях, то у Савиньяков постоянно, они стали ему семьей
На лестнице не говорилось, что он у Савиньяков постоянно 
Марикьяра, БЗ, и только перед Лаик полгода-год у Савиньяков
#444079 Сегодня 11:41:52
#444080 Сегодня 11:42:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Раз они обещают, что 2 года писали сценарий, надеюсь, они там прочитали) А то прошлый сценарист не читал и спокойно говорил об этом. Меня поразило это в самую душу? Как он тогда писал сценарий, если не знал, кто эти люди. Надеюсь, тут посерьезнее подошли.
Смысл сценаристу читать это писево. Киношный сценарий должен быть драматургичен, без нестреляющих ружей (истинники и прочее), с нормально прописанными антагонистами, не карикатурные дебилы казароны, не одебилевший нисхуя Альдо, на суде предъявляющий Алве все что угодно кроме его реальных свиноёбств (покрывательство Дорака). Там проще с чистого листа написать по синопсису, чем всё это разгребать.
#444081 Сегодня 11:42:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ходить на дуэли вообще Алва любит. И впрягаться за кого-то тоже
Тут только что десять страниц доказывали, что он фехтовать не любит 
#444082 Сегодня 11:46:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, тут разные аноны и думают они разное. Учитывай это.
Хорошо.
Уважаемые разные аноны! В каноне, начиная с первых книг, неоднократно проговаривается словами автора и других персонажей, что Алва и братья Савиньяки являются друзьями. Также описывается их общее прошлое и даже родственная связь. Также в каноне наличествуют сцены, свидетельствующие об их близких отношениях. Все это вместе приводит нас к логическому выводу, что Рокэ Алва и братья Савиньяки действительно являются друзьями. Все остальное - ваша интерпретация, которая к канону не имеет отношения.
#444083 Сегодня 11:47:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Нет, не подтверждается
Ок. В каноне все равно Савиньяки друзья Алвы, и ты ничего с этим не можешь сделать, веришь ты автору или нет.
Ну теперь-то да. Канон таков и больше никаков) Но лично анон ретконы вообще шлет в баню и живет счастливо. Просто очевидно же (мне), что это все не изначальная задумка, а многократно переделанный сценарий. Просто в какой-то момент Камша сильно полюбила Ли и везде его втиснула внезапно. А у нас по Алве мереется хорошесть героя, поэтому Ли они к нему и прижала потеснее. Если у алвадика и алвамарселя видно, откуда ноги растут, то у алвали нет. Просто раз! и все, читателю сообщили, что они всегда были близкие друзья. Можно с тем же успехом в следующем томе заявить, что Алва всегда был лысый, но носил парик, а что вы не заметили, так читать внимательней надо.
#444084 Сегодня 11:48:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва и братья Савиньяки являются друзьями. Также описывается их общее прошлое и даже родственная связь. Также в каноне наличествуют сцены, свидетельствующие об их близких отношениях
И это тоже твоя интерпретация, а не истина.
#444085 Сегодня 11:48:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Нет, не подтверждается
Ок. В каноне все равно Савиньяки друзья Алвы, и ты ничего с этим не можешь сделать, веришь ты автору или нет.
Я дружбу не отрицаю и не отрицал никогда. Но читать про очевидное с первых книг большечембратство и про то, что атмосфера семейной близости в ОВДВ канон, смешно. Ты это интерпретируешь так - ок, не навязывай свою интерпретацию другим
Отредактировано (Сегодня 11:49:11)
#444086 Сегодня 11:48:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Раз они обещают, что 2 года писали сценарий, надеюсь, они там прочитали) А то прошлый сценарист не читал и спокойно говорил об этом. Меня поразило это в самую душу? Как он тогда писал сценарий, если не знал, кто эти люди. Надеюсь, тут посерьезнее подошли.
Смысл сценаристу читать это писево. Киношный сценарий должен быть драматургичен, без нестреляющих ружей (истинники и прочее), с нормально прописанными антагонистами, не карикатурные дебилы казароны, не одебилевший нисхуя Альдо, на суде предъявляющий Алве все что угодно кроме его реальных свиноёбств (покрывательство Дорака). Там проще с чистого листа написать по синопсису, чем всё это разгребать.
Но сценаристу все равно надо читать, чтоб знать, кто эти люди и какой у них характер, разве нет?
#444087 Сегодня 11:49:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут только что десять страниц доказывали, что он фехтовать не любит
Я думала, любит... Меня вчера просто тут не было)
#444088 Сегодня 11:49:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в тексте есть упоминания, как Алва перед Лаик гостил у Савиньяков или это только лестница?
#444089 Сегодня 11:50:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#444090 Сегодня 11:51:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в тексте есть упоминания, как Алва перед Лаик гостил у Савиньяков или это только лестница?
Лестница
#444091 Сегодня 11:51:35
#444092 Сегодня 11:52:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За полтора-год невозможно стать такой семьёй, о которой постоянно вещает Камша.
Можно стать семьей уже позже, справедливости ради
#444093 Сегодня 11:54:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Доказывали не значит доказали.
Доказывали, что Алва от фехтования радость получает. Что он не любит фехтовать вообще никто не говорил.
#444094 Сегодня 11:54:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно стать семьей уже позже,
И есть разные способы! 
#444095 Сегодня 11:55:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для меня хватило диалога Дорака с Лионелем, где Дорак стебет его чрезмерной близостью с Алвой, а Ли спокойно подтверждает их дружбу. правда Дорак по-моему не дружбу имел в виду
#444096 Сегодня 11:55:48
#444097 Сегодня 11:57:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для меня хватило диалога Дорака с Лионелем, где Дорак стебет его чрезмерной близостью с Алвой, а Ли спокойно подтверждает их дружбу. правда Дорак по-моему не дружбу имел в виду
Это в ЛП.
#444098 Сегодня 12:00:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это в ЛП.
А ЛП не канон?
#444099 Сегодня 12:01:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И она к тому же убрала в переиздании обращение на вы того же Эмиля по отношению к Рокэ.
Обращение на вы она могла написать, просто под впечатлением от тех книг, которыми сама начиталась, типа мушкетеров, Джоржет Хейер. В 17 веке даже близкие, родные обращаются к друг другу на Вы. После отретконила, чтобы показать простоту и более близкую дружбу.
#444100 Сегодня 12:01:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для меня хватило диалога Дорака с Лионелем, где Дорак стебет его чрезмерной близостью с Алвой, а Ли спокойно подтверждает их дружбу. правда Дорак по-моему не дружбу имел в виду
То же самое. С чего бы я стал сомневаться в том, что они действительно друзья только если бы мне этого не хотелось, потому что я хочу, чтобы Алва дружил с кем-нибудь другим 