Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Отравление детей, которое стало спусковым крючком, это Истинники. И соглядатая за Авниром, приставленного от Дорака, они убили. И Килеан сидел в казармах не случайно.

Там конечно хвосты первоначального замысла висят, где Истинники со стоящими за ними Раттонами приводили Альдо к власти, а Октавианская ночь была их первым подходом. А Штанцлер, Катарина, братья Ариго с Килеаном были их агентами влияния.

Ну теперь там хаос, Камша ретконами похерила собственный стройный замысел.Анон давно не пытается искать в этой мешанине ретконов логику, а многое из позднего канона хотел бы развидеть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На Манриков просто всем наплевать, поэтому никто не станет доказывать целый десяток страниц, какие они на самом деле дебилы 

Тонко замечено. Если под лупой любого в нашем каноне рассмотреть, сплошные дебилы.

Отредактировано (Сегодня 05:45:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для того, чтобы персонаж, заявленный человеком выдающихся умственных способностей, был убедителен, нужно, чтобы автор был умен.
У ВВК даже Дорак не производит впечатления интеллектуала или хотя бы эффективного интригана, хотя заявлен как местный Ришелье.
Я не думаю, что в принципе стоит оценивать ее персонажей с этой точки зрения. Любых.

+++

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да ну, Ли деятельнее, прагматичнее и расчетливее Алвы, а еще начисто лишен лени.

Но он проебал еще больше, буквально все, за что брался. Алва хотя бы войны выигрывает, Ли едва добился ничьей, но не своими усилиями, а суеверностью Хайнриха. Проебал пушки, убил кучу народу, гвардию проебал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На Манриков просто всем наплевать, поэтому никто не станет доказывать целый десяток страниц, какие они на самом деле дебилы 

Тонко замечено. Если под лупой любого в нашем каноне рассмотреть, сплошные дебилы.

Так может не надо никого вообще рассматривать и называть дебилами? А нет, постойте, такое рассмотрение касается только одного персонажа .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Трупы, короче. Очень умно с их стороны.

А умные не погибают или че?
Леопольд жив, кстати.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша ретконами похерила собственный стройный замысел.Анон давно не пытается искать в этой мешанине ретконов логику, а многое из позднего канона хотел бы развидеть.

Не надо было автору соревноваться с читателями, кто умнее.
Потому что теперь все видят, кто оказался умнее

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А остальные точно умные?

Если бы не остальной Манрик, у гениев планирования даже казны бы не было.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Манрик даже не смог привести в исполнение план, позволяющий ему захапать себе герцогство.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Манрик даже не смог привести в исполнение план, позволяющий ему захапать себе герцогство.

А это его план был?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что теперь все видят, кто оказался умнее

Читатели, стоящие у разбитого корыта (могил своих слитых фаворитов)?

Отредактировано (Сегодня 08:33:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Манрик даже не смог привести в исполнение план, позволяющий ему захапать себе герцогство.

А это его план был?

Герцогство и Надор он хотел? Хотел. Если у него даже плана не было по его получению, это ещё тупее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Знаете, здесь часто говорят, что Альдо укусил энцефалитный клещ и он стал дибилом в политике. Ну так он и не мог быть в ней умным, его ничему не учили, он ничего не знает. У него из наставников Робер, который вообще никак не помогает и который тоже от политики далек. Его правление — следствие его полной необразованности

С одной стороны, это логично предполагать.
С другой, нам автор в первых томах кидала намеки, что Альдо хорошо дрессировала бабка и отчасти дед. Он разбирается в генеалогиях и в том, кто есть кто в элитах, это подсвечивали несколько раз, в том числе в сцене похорон эсперадора.
Потом в Сакаци есть разговор с Робером о политике прежних алатских государей, и Альдо опять мимоходом показывает, что он не только в курсе событий, но и сделал из них выводы, Робер даже удивляется, мол, сюзерен-то разбирается.
То есть непонятно на самом деле толком, был Альдо подготовлен или нет. Но зыс из Камша, у нее все максимально двусмысленно, чтобы можно было потом оправдать любой поворот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так может не надо никого вообще рассматривать и называть дебилами?

Ты что, хочешь лишить анонов последнего развлечения и отрады?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

История знает толпы необразованных успешных завоевателей. Альдо был хитрый и обаятельный, против него просто слишком сильно играл автор. А так Альдо мог бы прихватить не только гоганские деньги, но и эсперадорские, и гайифские пушки, и наемников из самых разных мест. Не нужно образование, чтоб понимать, что без денег и солдат ты долго не протянешь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

История знает толпы необразованных успешных завоевателей. Альдо был хитрый и обаятельный, против него просто слишком сильно играл автор. А так Альдо мог бы прихватить не только гоганские деньги, но и эсперадорские, и гайифские пушки, и наемников из самых разных мест. Не нужно образование, чтоб понимать, что без денег и солдат ты долго не протянешь.

Он бы отдал за это половину страны. И еще получил бы несколько народных восстаний, ведь именно с его разрешения его наемники грабили их.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо не смог бы самостоятельно править. Он не знает, как это его не учили. Рядом с ним бы скоро образовался круг из иностранных послов, которые заместо него бы управляли страной.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он пришел последним, хотя из двадцати кресел пустовало семь. Семь некогда избранных родов исчезли с лица земли, вернее, девять, потому что Алва не были истинными Повелителями Ветров, а нынешние Ариго наследовали титул только при Эрнани Четвертом.

Из "Талигойской баллады".
Я так понимаю 7 потеряшек это предки Луиджи, Фельсенбургов, Юхана, Агдемара?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Трупы, короче. Очень умно с их стороны.

Будто бы у Камши, чтобы выжить, надо быть умным 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Трупы, короче. Очень умно с их стороны.

Будто бы у Камши, чтобы выжить, надо быть умным 

Надо, чтобы авторша тебя любила. Ну, или ее друзья

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я так понимаю 7 потеряшек это предки Луиджи, Фельсенбургов, Юхана, Агдемара

Да
Но предок Юхана в Талигойской балладе ещё на месте. Его предок Генрих Гонт,который есть в сцене голосования

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я так понимаю 7 потеряшек это предки Луиджи, Фельсенбургов, Юхана, Агдемара

Да
Но предок Юхана в Талигойской балладе ещё на месте. Его предок Генрих Гонт,который есть в сцене голосования

Так его предки - Гонты? Интересно, не знал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что теперь все видят, кто оказался умнее

Все - это аноны в эхо-камере на анонимном форуме? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читатели, стоящие у разбитого корыта (могил своих слитых фаворитов)?

Ну зато можно по десять страниц надрачивать на то, какие любимцы Камши глупые и ни на что не способные, для этого нужно просто избирательно канон читать, одни факты игнорировать, а другие трактовать в нужном тебе свете, вот и всё 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что теперь все видят, кто оказался умнее

Все - это аноны в эхо-камере на анонимном форуме? 

В любом случае это не автор, сливший сюжет из-за отчаянного желания переиграть читателей.