Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бергеры-аристократы почему не сплошняком фоки, если они морские и даже вынужденно став сухопутными море на своем флаге сохранили и эсператизма у них не было.

Бергеры - агмы, у них же язык с варитами разделился ещё до исхода из Седых земель. Они даже из простого чувства противоречия могли не принимать варитскую систему именования. А для марагонцев фок привычно, поэтому у них простые полковники и те фоки

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа ведь былая часть Анаксии и откуда там взяться было кирам и донам, они даже граничили с шадами.

Так может от шадов?
Насчёт кир, так это наверняка мелкоместное было, которое в гайифе попытались расширить за пределы провинции. Я помню, в ОИГЛ была пограничная местность Кирка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так в итоге что такое фок? Аристократическая приставкав дриксен?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А в Померанцевом море плохие условия для парусников, там осенью и весной штили и штормы, то есть полгода жопа, сильно мешаюшая навигации под парусами.

Там еще и мели и если бы у Талига были галеры,то базировались бы они на Марикъярэ и в Кэналлоэ и воевать в Фельп отправились бы они, а не океанический флот из Хексберг. Бордон, кстати, как раз имел на вооружении два вида кораблей. Великий Талиг , видимо, не удосужился. Что весьма странно  с их стороны имея под боком ужаслую Гайифу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Насчёт кир, так это наверняка мелкоместное было

Я уверен, что и кир и дон - наносное из эсператизма, на который за предшествовавший отделению Гайифы круг уже оказали достаточное влияние вариты со своим языком.
Варитский же Кир-Рияк может выглядеть как доказательство

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Марикъярэ и в Кэналлоэ

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так в итоге что такое фок? Аристократическая приставкав дриксен?

Аристократическая приставка старых родов в Дриксен. И распространённая приставка мелкого дворянства в бывших владения дома Волн.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смешное название у этой функции на Ао3.

Это не только на ао3, это общий термин для работ с недоступным правообладателем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там еще и мели и если бы у Талига были галеры,то базировались бы они на Марикъярэ и в Кэналлоэ и воевать в Фельп отправились бы они, а не океанический флот из Хексберг

Если конечно океанический флот не был хитрым планом Алвы, из расчёта что галерный флот прибыл бы слишком быстро

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Гайифа ведь былая часть Анаксии и откуда там взяться было кирам и донам, они даже граничили с шадами.

Так может от шадов?
Насчёт кир, так это наверняка мелкоместное было, которое в гайифе попытались расширить за пределы провинции. Я помню, в ОИГЛ была пограничная местность Кирка.

С какого ляду эориям принимать местечковое титулование да еще от тех, кто от них отделился, при этом не один век им кровь портил своими мятежами?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самое забавное, что кир взято из Византии, а Гайифа почти Византия.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если брать земные языки (дон вполне используется в современных испанском, португальском и итальянском), то кир - оот греческого kyros (господин), дон - от латинского dominus (то же самое). С какого панталыку они будут образовывывать женский род одним и тем же суффиксом непонятно. Кэртиана, конечно, неземля, но законы, по которым развиваются языки, вполне объективны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там еще и мели и если бы у Талига были галеры,то базировались бы они на Марикъярэ и в Кэналлоэ и воевать в Фельп отправились бы они, а не океанический флот из Хексберг

Если конечно океанический флот не был хитрым планом Алвы, из расчёта что галерный флот прибыл бы слишком быстро

Океанический флот да на мели? Это глупость, а не хитрость. Не говоря уже о том, что время сборов того галерного можно растянуть до бесконечности ссылаясь на всякий ремонт, подготовку, отпуска и комплектацию.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Океанический флот да на мели? Это глупость, а не хитрость.

А где он вообще не глупость на планете без океанов? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кэртиана, конечно, неземля, но законы, по которым развиваются языки, вполне объективны.

Да как-то альтернативно в Кэртиане языки развиваются

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кэртиана, конечно, неземля, но законы, по которым развиваются языки, вполне объективны.

Да как-то альтернативно в Кэртиане языки развиваются

Это уж  явная придирка для фэнтези. 
Имя Джон в Вестеросе - никого не смущает?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

законы, по которым развиваются языки, вполне объективны.

не считая тех мест, где они субъективны 
но в фэнтези это уж точно доёбка до мышей, даже у лингвофила Толкина есть странное (да и в реальности, будем честны, бывает странное, мне всегда нравилось, например, что одна из движущих сил изменения норм языка и значения слов - это человеческий сарказм).
плюс, всегда можно придумать версию происхождения (например, с попыткой насаждения), пока в каноне её нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Имя Джон в Вестеросе - никого не смущает?

Нит! К написанию фентази допускаются только личности имеющие одновременно дипломы филолога, историка, географа, астронома, политолога, социолога, врача всех профилей(в том числе военного), математика,  биолога, физика, химика, искуствоведа, культуролога, этнографа, владеющего всеми языками (в т.ч.мертвыми)...

Пс: кстати, ИИ хотя бы теоретически можно натаскать на такой обьем знаний. Вот тогда зачтем реально крутое с т.з.заклепок фентази и прочую литературу))) Наверное.

Отредактировано (2024-12-17 12:43:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С какого ляду эориям принимать местечковое титулование да еще от тех, кто от них отделился, при этом не один век им кровь портил своими мятежами?

Эсператизм навязывал. Это времена Лорио Слабого, при котором от Талигойи отвалилось больше половины, а эориев почти загнобили до тех пор пока церковников чуток не проредили в середине века
Но эории так и не приняли, раз титулование не прожило даже пары сотен лет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пс: кстати, ИИ хотя бы теоретически можно натаскать на такой обьем знаний. Вот тогда зачтем реально крутое с т.з.заклепок фентази и прочую литературу))) Наверное

Кстати, большой потенциал у этой темы. Но все равно, ИИ может только данными обеспечить и вместе их собрать, а  с помощью этих данных логично построить мир и красиво и захватывающе его описать –это в любом случае задача автора и его таланта.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, планы Сильвестра⬍

ВВК: Предложение Фомы нужно принять не только потому, что это снимает денежные затруднения. Пока Ворон развлекается с бордонскими дельфинами, Манрики раскроют парочку заговоров, а потом несчастный случай в тессории унесет жизнь его величества, тессория и капитана личной королевской охраны. Алва вернется в Олларию самое малое регентом Талига при малолетнем короле, а еще лучше — королем

Юзер: а королева ходила в тессорию или её планировали убрать в процессе раскрытия одного из заговоров? И если Алва возвращается королем, то получается, что и Карла планировали убрать, но тут наверное легче что-то подстроить? Ой, тут подумалось, а Сильвестра не беспокоила мысль, что у Алвы нет внебрачных детей, не закрадывалась мысль что тот может быть бесплоден или он считал, что дети Катарины от него?

ВВК: и это тоже есть в книге. "Развод предпочтительней смерти, скандальный развод докажет всем, и Рокэ в том числе, что смерть Фердинанда была неожиданной. Иначе зачем убирать королеву и вести переговоры о новой женитьбе? А на ком? Дочери Фомы? Пожалуй... Все лучше бодливых северных коров, тем паче с дриксенской принцессой Талиг один раз попался. Хорошо, что он еще не вызвал курьера. Кардинал глотнул мерзкого шадди и вновь взялся за письмо.
«P.P.S. Рокэ, поскольку Вам придется провести зиму при урготском дворе, я прошу Вас, как знатока, оценить принцессу Елену и принцессу Юлию и решить, кому из них больше пойдет черное и белое. Ваш совет будет принят с благодарностью"

Юзер: пробежалась по книгам, поискала рассуждения Сильвестра по этому поводу. Получается он надеялся, что Манрики что-то выудят у Приддов и Карлионов в Багерлее что позволит со скандалом развести короля отправив королеву в монастырь,. Король случайно погибнет. А что случится с Карлом, Сильвестр же хотел Алву сделать королем, а не регентом. И зачем королевскую чету переселили в северное крыло?

ВВК: в Талиге как таковых монастырей нет. Аббатства скорее являются временными убежищами, которые оплачивает король и которые можно покинуть. Катарине скорее всего светило бы заключение, и то не слишком долгое - сердце-то больное. Сильвестру важнее всего было одним махом избавиться от Фердинанда и предварительно выполовших поляну Манриков и сделать Алву регентом, причем так, чтобы тот не понял подоплеки. Следствие по делу королевы кардиналу по его мнению давало алиби. На предмет Карла Сильвестр еще до конца не определился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но эории так и не приняли, раз титулование не прожило даже пары сотен лет.

А фоки и эры-эрэа почему прижились?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока Ворон развлекается с бордонскими дельфинами

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока Ворон развлекается с бордонскими дельфинами

Вот я тоже из всей простыни на этом сосредоточился, такие у меня жизненные приоритеты 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но эории так и не приняли, раз титулование не прожило даже пары сотен лет.

А фоки и эры-эрэа почему прижились?

Про это Камша писала, что дом Волн и территория будущей Придды к тому моменту достаточно "осеверянилась", сблизившись с варитами, которых эксператизм не порицал, в отличие от "демонического наследия" эориев, и поэтому после указе Эодани о смене имён не только сменили имена, но и приняли "северные" обращения. Настоящие же северяне варитское "тан" не приняли, не желая сближаться с агрессивными будущими гаунау.