Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#440451 2024-12-07 20:20:16
#440452 2024-12-07 20:22:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот смотри, анон, в моем комменте я пишу прокол, причем второй раз выделяю слово в кавычки. Пишу, что интересно покопаться в причинах и мотивах. В твоём ответе ты пишешь проеб и советуешь мне не вносить мои домыслы. И тогда срача станет меньше) Но, видишь ли, мне кажется, что твой коммент - задел на срач больше, чем мой😁
Анон, ты в своем комменте перечислил практически все, о чем и была речь ранее. И как раз об этом мой коммент, на который ты отвечал изначально: найти (додумать) причины тех или иных событий и поступков. Как вариант - путем обсуждения разных мнений. Разница в "прокол" и "проеб" - в оценке. Ты прочел мой коммент и даже не понял его сути, сразу увидел нападки на Кальдмеера и возможное превознесение Бермессера. Срачи иногда возникают не от обсуждения проколов/проебок или сияния персонажей, а потому что некоторые читают поверхностно и не готовы хотя бы уточнить, что имел ввиду собеседник.
#440453 2024-12-07 20:25:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Домыслы можно построить любые. Но только в 99% случаев их вносят под соусом "а вот разведка Альмейду не нашла, Кальдмеер проебался". Шторм убил флот, причем магический шторм? "Кальдмеер еще перед боем предчувствовал шторм, это он виноват, он проебался". И так во всем. И обязательно всплывает Бермессер со своим сиянием, без этого вообще никогда не обходится
Анон, как боженька, ты сформулировал то, что мне не нравится в срачах. 
#440454 2024-12-07 20:25:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Концепт: лет за 100 до начала книги в ОЭ внезапно появляется интернет и соцсети. Больше ничего не меняется.
Вместо отравления Дик при помощи вируса, который ему подкинули через Штанцлера, взламывает домашний сервер Алвы и находит там папку с тиктоками, которые Рокэ снимал в 12-15 лет. На них он читает вслух стихи собственного сочинения, с выражением лица, которое он сам считал тогда загадочным, но больше похоже, что у него болят зубы.
Предполагается, что на сервере есть какая-то информация, которую можно использовать для шантажа, но там только семейный фотоальбом в духе "маленький Карлос ест песок" и старые тиктоки.
#440455 2024-12-07 20:27:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Срачи иногда возникают не от обсуждения проколов/проебок или сияния персонажей, а потому что некоторые читают поверхностно и не готовы хотя бы уточнить, что имел ввиду собеседник.
Срачи возникают потому, что некоторые читают поверхностно и не готовы признавать, что их фаноны не являются каноном. В рамках фика можно достраивать логические цепочки, придумывать объяснения, вытаскивать одного персонажа за счет других и т.п. Заниматься этим в треде, требуя признать свои выкладки единственно верной позицией, причем вразрез с каноничным образом персонажа - закономерный задел на срач.
#440456 2024-12-07 20:28:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Домыслы можно построить любые. Но только в 99% случаев их вносят под соусом "а вот разведка Альмейду не нашла, Кальдмеер проебался".
Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.
#440457 2024-12-07 20:31:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
Да у него и не было шансов, поскольку Камша плохо переписала битву из первого сценария, где никакого Альмейды не было. Понадобилось, и весь флот магически стал невидимым.
#440458 2024-12-07 20:33:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как флот отнесся к тому, что Алва позвал его на юг на битву с галерным флотом, а потом развернул обратно? 
#440459 2024-12-07 20:38:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как флот отнесся к тому, что Алва позвал его на юг на битву с галерным флотом, а потом развернул обратно?
Да что этот флот - первый раз с Алвой дело имеет, что ли 
Норм отнесся, типикал соберано, все как обычно
#440460 2024-12-07 20:40:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Правильные повелители и вассалы должны ощущать свою связь и она должна быть для них выше детей, клетей, жен, королей, государств, чести, совести, религии и прочего. И они ее ощущают в форме смутной симпатии или чувства общей судьбы.
Угу, т.е. в ПЭ все повелители неправильные раз они не ощущают и не ставят.
Человек волен делать что хочет, но за некотые дела он отправится в ад. Какими бы высшими соображениями не руководстаовался.
Волен? Алан убил Рамиро потому, что там появился Ринальди и Абсолют решил, что он будет лучшим Раканом. (Кстати теперь непонятно почему он так решил, если теперь критерием отбора служит готовность к самопожертвованию, каковой тот ни разу не продемонстрировал, кроме рассуждений что мне уничтожить этих на раз плюнуть, но люди должны сами.)
Герцогиня Придд потрахалась с Борном потому, что Абсолют решил убрать кровь из рода Б. и вуаля.
Где здесь Человек волен делать что хочет?
#440461 2024-12-07 20:40:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Домыслы можно построить любые. Но только в 99% случаев их вносят под соусом "а вот разведка Альмейду не нашла, Кальдмеер проебался".
Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.
Значит Кальдмеера нельзя любить и жалеть, его место на виселице. Есть ошибки, которые нельзя прощать.
#440462 2024-12-07 20:43:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Значит Кальдмеера нельзя любить и жалеть, его место на виселице. Есть ошибки, которые нельзя прощать.
Ты табличку забыл, надеюсь.
#440463 2024-12-07 20:43:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.
- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
Райкин. Кто сшил костюм
#440464 2024-12-07 20:43:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Значит Кальдмеера нельзя любить и жалеть, его место на виселице
С чего такой вывод? 
#440465 2024-12-07 20:44:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да что этот флот - первый раз с Алвой дело имеет, что ли
Норм отнесся, типикал соберано, все как обычно
Еще и выпили за него.
#440466 2024-12-07 20:44:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Срачи иногда возникают не от обсуждения проколов/проебок или сияния персонажей, а потому что некоторые читают поверхностно и не готовы хотя бы уточнить, что имел ввиду собеседник.
Срачи возникают потому, что некоторые читают поверхностно и не готовы признавать, что их фаноны не являются каноном. В рамках фика можно достраивать логические цепочки, придумывать объяснения, вытаскивать одного персонажа за счет других и т.п. Заниматься этим в треде, требуя признать свои выкладки единственно верной позицией, причем вразрез с каноничным образом персонажа - закономерный задел на срач.
Ну, ты же отвечал на мой коммент, где никаких выкладок не было. А поражение Кальдмеера - это канонный факт. Образ, кстати, имхо - на втором месте после фактов. Образ помогает трактовать действия Кальдмеера в его пользу (результаты разведки). Но вот прав он или нет, оставшись защищать торговцев - здесь канон не поможет. Тут и противоположные мнения могут быть верными
#440467 2024-12-07 20:45:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но вот прав он или нет, оставшись защищать торговцев - здесь канон не поможет
Сам Кальдмеер задним числом считал, что не прав
Отредактировано (2024-12-07 20:45:57)
#440468 2024-12-07 20:45:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Волен?
Анон, со свободной волей и адом - просто аналогия.
Но Алан мог захотеть убить Рамиро, просто не смог бы реализовать (Абсолют помешал). В исходнике поста же доказыаатся, что типа даже желания не может возникнуть. Но проводя опять же аналогию - у всех людей вшита совесть, которая помогает оценивать поступки на хорошесть/плохость. Но человек просто может пренебрегать ее голосом. А Абсолют это ужп внешняя сила, которая может помешать совершить ошибку. А может и не помешать.
Отредактировано (2024-12-07 20:51:37)
#440469 2024-12-07 20:46:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кстати, нашел в офгруппе Камши такого вот Чарли без усов никанонно указан как Давенпорт
▼Скрытый текст⬍
Красивый Давенпорт, мне нравится
#440470 2024-12-07 20:48:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.
Говори дальше - исключительно твоя трактовка, у меня нет претензий к разведке, есть вопросы к шапке-неведимке
#440471 2024-12-07 20:49:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
Райкин. Кто сшил костюм
Смешно, но не по делу. Да, Кальдмеер мог бы начать уходить от шторма, который он почувствовал помутнением в голове. Но это совершенно его не спасло бы, потому что шторм был магический. Догнал бы всё равно. Это первое. Второе: ну, Кальмдеер опытный моряк, он в состоянии осознать уровни шторма и так далее. Видимо, степень помутнённости в голове указывала, что такой шторм можно переждать и так. Учитывая, что никто не мог знать о его магической природе, претензий здесь нет.
А вот к разведке, увы, есть.
#440472 2024-12-07 20:50:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Значит Кальдмеера нельзя любить и жалеть, его место на виселице. Есть ошибки, которые нельзя прощать.
Ты табличку забыл, надеюсь.
Не забыл. Человек, который попал в беду, хотя старался делать все правильно, но не повезло, и человек, который сам виноват в своих бедах - это совершенно разные штуки.
#440473 2024-12-07 20:50:21
#440474 2024-12-07 20:51:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я тебе безо всякого Бермессера говорю: обожаю Кальдмеера. Но с разведкой он проебался. Да, волею пославшего его ВВК, но что поделать, это факт: про-е-бал-ся.
К шторму, кстати, претензий нет.Говори дальше - исключительно твоя трактовка, у меня нет претензий к разведке, есть вопросы к шапке-неведимке
Я уже сказал то, что сказал.
Здесь про эту несчастную разведку уже неоднократно повторялось, что надо посылать "страхующих" друг друга разведчиков. Кто-то бы да увидел. Если бы и в этом случае не увидел, всё, нет претензий к адмиралу, против шапки-невидимки может только Дамблдор.
#440475 2024-12-07 20:52:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не забыл. Человек, который попал в беду, хотя старался делать все правильно, но не повезло, и человек, который сам виноват в своих бедах - это совершенно разные штуки.
Внимание, аноны, это не хейт и не пинание персонажа. 