Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вторая фаза бермессеросрача всегда притащить Кальдмеера и обвинять в проебах. Всегда.

Увы, это происходит со всеми персонажнеймсрачами, или хотя бы упоминанием. Могут просто говниться на персонажа, даже не за проебы.

Меня особенно забавляет, как аноны считают своим долгом высказаться про второго персонажа, как он им не нравится и какой он неинтересный или скучный, по сравнению с первым .

Отредактировано (2024-12-07 18:17:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За караван вина на нем, его поставили командовать арьергардом и уводить караван.

Только арьергард стал авангардом и там еще есть кое-какие детали, но ты бы справился лучше, не сомневаемся 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Добавлю, что с точки зрения доебок до каждой буквы канона, Бюнцу был приказ вести колонну и командовать арьергардом. Про караван ни слова. Файт! (машет флажками)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если аноны приводят аргументы, где Кальдмеер прокололся с разведкой, назначением Бюнца и прочее, я не считаю это неправильным. Опять-таки, мне интересно найти причины этих "проколов" (не только с Кальдмеером) - какие могли быть мотивы, обстоятельства, что повлияло.

Фишечка в том, что проеб - это не когда тебе моральные качества не позволили бросить товарищей в беде. Я очень хорошо запомнил, что тому же Бюнцу и Кальдмееру вменчлось в вину, что они якобы проебали один эскадру, другой флот. При этом в каноне, если не ошибаюсь, десятка 4 все-таки ушли, хотя с купцами (со слов Вальдеса!) дело обстояло сильно хуже. Да, Кальдмеер считает, что был неправ, тут можно поспорить, но сваливать вину на Бюнца? Серьезно? Кальдмеер прокололся с разведкой? А он прокололся? Тебе лично доложили? А если разведку купили? Так что, просто не надо вносить свои домыслы с видом, будто это факты. Глядишь, и срачей меньше станет.

Ну вот смотри, анон, в моем комменте я пишу прокол, причем второй раз выделяю слово в кавычки. Пишу, что интересно покопаться в причинах и мотивах. В твоём ответе ты пишешь проеб и советуешь мне не вносить мои домыслы. И тогда срача станет меньше) Но, видишь ли, мне кажется, что твой коммент - задел на срач больше, чем мой😁

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Книжку прочти, там это прямо вслух высказывается. Одним из персонажей.

Я читал, Кальдмеер говорит, что разведчики издалека посмотрели на дозорных, за сим все.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня особенно забавляет, как аноны считают своим долгом высказаться про второго персонажа, как он им не нравится и какой он неинтересный или скучный, по сравнению с первым .

Но это не хейт и не набросы на персонажа, не путай

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Добавлю, что с точки зрения доебок до каждой буквы канона, Бюнцу был приказ вести колонну и командовать арьергардом. Про караван ни слова

Арьергард с самого начала прикрывал купцов

«Всем убавить парусов», – велел флагман, – «Каравану лечь в дрейф». «Арьергарду охранять караван

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как всегда, все проебались, один молодец, что бы ни делал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как всегда, все проебались, один молодец, что бы ни делал.

Никто уже давно не говорит про Бермессера, обсуждают конкретно Кальдмеера и Бюнца, их проёбанные или не проёбанные задачи. Но надо вбросить, чтобы создалось вот это впечатление, да? Не создастся.
Ну, у тех, кто читать умеет, конечно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня особенно забавляет, как аноны считают своим долгом высказаться про второго персонажа, как он им не нравится и какой он неинтересный или скучный, по сравнению с первым .

Или противный)

Отредактировано (2024-12-07 18:41:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер прокололся с разведкой? А он прокололся? Тебе лично доложили? А если разведку купили? Так что, просто не надо вносить свои домыслы с видом, будто это факты. Глядишь, и срачей меньше станет.

Анон, то, что вся битва за Хексберг в том виде, в каком она вошла в книгу, представляет собой один большой проеб - это не домыслы, а сцука факт. Факт этот прямо выводится из того, что изначально Камша задумала совсем другой сценарий этой битвы, в которой Кальдмеер побеждает Вальдеса, как и должен был, исходя из расклада сил, и захватывает Хексберг. Но потом афтору захотелось оставить Вальдеса в живых, а логично поменять расклад сил и сюжетку, чтобы проигрыш Кальдмеера смотрелся естественно, она не смогла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как всегда, все проебались, один молодец, что бы ни делал.

Мне кажется, это в принципе лозунг ОЭ-фандома 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Факт этот прямо выводится из того, что изначально Камша задумала совсем другой сценарий этой битвы, в которой Кальдмеер побеждает Вальдеса, как и должен был, исходя из расклада сил, и захватывает Хексберг

Мне интересно, а если бы мы не знали про изначальный сценарий, казался бы актуальный сценарий нам более убедительным или нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы только представьте, при изначальном сценарии никакого вальдмеера бы не было, ужас какой! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы только представьте, при изначальном сценарии никакого вальдмеера бы не было, ужас какой! 

Какой-то был бы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это возможно было бы только в ьом случае, если бы Алва был сакральным королем, а он им не является, что много раз здесь обсуждали. Того же бы восстания Эгмонта не было, даже его дуэли бы с Алвой не было, раз магическая связь важнее. И Алан бы не смог убить или даже подумать о убийстве Рамиро.

Анон, в таких сюжетах - о грехопадении, утрате памяти и связи с прошлым и источником мироздания - возможность самого плохого выбора не отключается по дефолту. Но не отключается и само деление на выбор хороший (ведущий к процветанию) и на плохой (к упадку и смерти).
Правильные повелители и вассалы должны ощущать свою связь и она должна быть для них выше детей, клетей, жен, королей, государств, чести, совести, религии и прочего. И они ее ощущают в форме смутной симпатии или чувства общей судьбы. Но если они выбирают не эту связь, а нечто иное, принося ее в жертву (типа спасу семью или государство такой ценой) - то из всех возможных сценариев развития событий начинает реализоваться наихудший. Человек волен делать что хочет, но за некотые дела он отправится в ад.  Какими бы высшими соображениями не руководстаовался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы только представьте, при изначальном сценарии никакого вальдмеера бы не было, ужас какой! 

Мне кажется, были бы бесконечные срачи между сторонниками Вальдеса и Кальдмеера

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Анон, это возможно было бы только в ьом случае, если бы Алва был сакральным королем, а он им не является, что много раз здесь обсуждали. Того же бы восстания Эгмонта не было, даже его дуэли бы с Алвой не было, раз магическая связь важнее. И Алан бы не смог убить или даже подумать о убийстве Рамиро.

Анон, в таких сюжетах - о грехопадении, утрате памяти и связи с прошлым и источником мироздания - возможность самого плохого выбора не отключается по дефолту. Но не отключается и само деление на выбор хороший (ведущий к процветанию) и на плохой (к упадку и смерти).
Правильные повелители и вассалы должны ощущать свою связь и она должна быть для них выше детей, клетей, жен, королей, государств, чести, совести, религии и прочего. И они ее ощущают в форме смутной симпатии или чувства общей судьбы. Но если они выбирают не эту связь, а нечто иное, принося ее в жертву (типа спасу семью или государство такой ценой) - то из всех возможных сценариев развития событий начинает реализоваться наихудший. Человек волен делать что хочет, но за некотые дела он отправится в ад.  Какими бы высшими соображениями не руководстаовался.

При этом все равно должна быть сакральная фигура, а у нас в каноне ее нет. И если бы магическая связь была такая же, как ты ее описываешь, то вассалы бы подсознательно стремились к анаксу, а вассалы повелителей к повелителям. Но что-то в каноне ни у Давенпорта с Хайнрихом нет никакой симпатии к Ричарду и Окделлам, ни у Савиньяков особой симпатии к Роберу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как всегда, все проебались, один молодец, что бы ни делал.

Никто уже давно не говорит про Бермессера, обсуждают конкретно Кальдмеера и Бюнца, их проёбанные или не проёбанные задачи. Но надо вбросить, чтобы создалось вот это впечатление, да? Не создастся.
Ну, у тех, кто читать умеет, конечно.

Да я читал эти срачи сто раз. Одно и то же, защита каждого шага Бермессера, а если не получилось, приносят его противников и обвиняют в проебах, чтобы посиять на фоне.
Их знает наизусть не только вмф.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Их знает наизусть не только вмф.

Все, что я знаю о битве под Хексберг - я знаю против своей воли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Их знает наизусть не только вмф.

Все, что я знаю о битве под Хексберг - я знаю против своей воли.

Я тоже, мне вообще вмф казался отдельной веткой от основной части

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но что-то в каноне ни у Давенпорта с Хайнрихом нет никакой симпатии к Ричарду и Окделлам, ни у Савиньяков особой симпатии к Роберу.

У того же Давенпорта и к Алве нет, кстати зато есть к Марселю, штото тут не так 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что у Давенпорта в каноне к Савиньяку, это как называется? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вот смотри, анон, в моем комменте я пишу прокол, причем второй раз выделяю слово в кавычки. Пишу, что интересно покопаться в причинах и мотивах. В твоём ответе ты пишешь проеб и советуешь мне не вносить мои домыслы. И тогда срача станет меньше) Но, видишь ли, мне кажется, что твой коммент - задел на срач больше, чем мой😁

Ты заменил "прокол" на "проеб", ты больше сделал для срача, чем я! Что за бред? В этом треде запрещено ругаться матом? Вроде, нет. При этом второй раз использовано твое же слово, какая разница, если смысл один? Я не советую тебе не вносить домыслы, я советую тебе формулировать свои запросы правильно. Не писать, что в тексте Кальдмеер прокололся с разведкой, а писать "в тексте разведка Альмейду не засекла", а дальше ты уже спрашиваешь почему и тысячи монстров фандома сообщают, что потому что так Камша решила, потому что физически это просто невозможно мы обсуждаем этот вопрос. Хотя это уже реально набило оскомину, потому что внести ясность может только автор, который все это оставил за кадром. Есть только имена кораблей и тот факт, что Альмейду ну никто вообще не видел. Просто Черная Жемчужина какая-то. Кому подчиняется разведка, участвовала ли во всем этом Гайифа, заинтересованы ли в поражении Кальдмеера больше, чем в победе Дриксен отдельные личности - НИ-ЧЕ-ГО. Домыслы можно построить любые. Но только в 99% случаев их вносят под соусом "а вот разведка Альмейду не нашла, Кальдмеер проебался". Шторм убил флот, причем магический шторм? "Кальдмеер еще перед боем предчувствовал шторм, это он виноват, он проебался". И так во всем. И обязательно всплывает Бермессер со своим сиянием, без этого вообще никогда не обходится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что у Давенпорта в каноне к Савиньяку, это как называется? 

Недоеб