Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Луиза, хотя и была осведомлена о своем благородном происхождении, с детства привыкла называть отца «господин граф».
Напиздел, дворяне они.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Луиза - узаконенный бастард графа, её семья вошла в дворянское сословие уже поэтому.

И чо? Селина при этом все равно дочь Арамоны с личным дворянством. Луиза не стала графиней Крединьи при этом. Титул деда по матери никак на статусе Селины не отражен. Дед и раньше внуков признавал, дополнение к фамилии Герарда - Кредон (от Луизы же). Только они все равно были простолюдинами. Луиза не может ничего детям передать, по женской линии дворянство и титулы не передаются вообще.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Селина - мещанка, смирись и прими

Селина – королева, смирись и прими 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Селина при этом все равно дочь Арамоны с личным дворянством.

Именно. Она дочь дворянина Арамоны 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Луиза, хотя и была осведомлена о своем благородном происхождении, с детства привыкла называть отца «господин граф».

Она рождена от графа, так что да, кровь в ней благородная. Только к дворянскому статусу это отношения не имеет, она незаконнорожденная.

Отредактировано (Вчера 12:11:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот если Руппи возьмет ее уже как вдову Бруно, т.е.принцессу по браку - никто не пикнет против.

Вдову Бруно? 

Ну да, они там планировали хитрый план, что женится Бруно  а трахать будет Руппи. Потом Бруно помрет и Руппи сможет если хочет оф-но жениться на Селине.
Но Селина все планы обломила, выйдя за Хайнриха (про хитрый план она не знала, потому ее возможная реакция на него неизвестна)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Именно. Она дочь дворянина Арамоны

Нет, она девица Арамона, и на дворянство прав не имеет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Селина все планы обломила, выйдя за Хайнриха (про хитрый план она не знала, потому ее возможная реакция на него неизвестна)))

Да она все равно не хочет Руппи, он ей слишком на Алву похож, боится его в постели другим именем назвать 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бруно еще говорил, что Руппи не позволят на ней жениться (Фельсенбурги), так как он не глава семьи и у него не горит с наследником (по возрасту самого Бруно и жопе с ними у Зильбершванфлоссе). А вот если Руппи возьмет ее уже как вдову Бруно, т.е.принцессу по браку - никто не пикнет против.

Да, потому что у Руппи как родича кесаря положение неизмеримо выше, а в этом разговоре его вообще планируют сделать кесарем. Мещанство тут вообще не обязательно, к браку кесаря вообще с другими мерками. И об этом и говорит Бруно: посидишь кесарем, поглядишь, понравится ли, а когда я умру - спокойно женишься на моей вдове и сделаешь наследником нашего (а биологически - твоего) сына.
Луи 14й смог жениться на Франсуазе де Ментенон только морганатическим браком, а уж она была дворянка во многих поколениях и им произведена в маркизы. Но королевский брак - это проблема.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто интересно, какая разница. Ну, мещанка и мещанка, что вы так рветесь доказать ее офигенный юридический статус?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Именно. Она дочь дворянина Арамоны

Нет, она девица Арамона, и на дворянство прав не имеет.

Анон, ты сам написал: она дочь Арамоны с личным дворянством. Это ровно то же самое, что дочь дворянина Арамоны. "Дворянин Арамона" – это указание на его дворянский статус, а не ее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она рождена от графа, так что да, кровь в ней благородная. Только к дворянскому статусу это отношения не имеет, она незаконнорожденная.

Уже имеет, её признали. Признанные дворянские бастарды ещё считаются дворянами (просто поплоше). Бастард графа, конечно, считается лучше качеством, чем бастард шевалье.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, но благородных тоже. Которых можно и на руках носить в одежде)
Начиная от Дженнифер и заканчивая "случайными невовремя забеременевшими любовницами", что всё-таки подразумевает некоторое постоянство ;-)

Гм, если бы от Марселя массово беременели благородные, ему бы от скандалов и признания отцовства было не отвертеться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

дочь Арамоны с личным дворянством.

да хоть кто-то принесёт доказательство этого фанона про личное дворянство?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

дочь Арамоны с личным дворянством.

да хоть кто-то принесёт доказательство этого фанона про личное дворянство?

Я думаю, что аноны могли принять на веру высказывание Луизы о "простолюдинке", и не более. А она могла просто сравнивать себя с герцогами-повелителями без более подробных формулировок.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Селину сделали фрейлиной, она из дворян, но низкого ранга

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"Дворянин Арамона" – это указание на его дворянский статус, а не ее.

Статус отца в данном случает роли не играет, раз он не подлежит передаче наследникам. Разве чтоб напустить туману для тех, кто не в курсе характера Арамониного дворянства, чтоб поднять себе статус. Но это ровно до первого осведомленного. Юридически Селина простолюдинка без дворянских привилегий.

Отредактировано (Вчера 12:20:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Селину сделали фрейлиной, она из дворян, но низкого ранга

Ее сделали фрейлиной волей Алвы, как и Луизу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, но благородных тоже. Которых можно и на руках носить в одежде)
Начиная от Дженнифер и заканчивая "случайными невовремя забеременевшими любовницами", что всё-таки подразумевает некоторое постоянство ;-)

Гм, если бы от Марселя массово беременели благородные, ему бы от скандалов и признания отцовства было не отвертеться.

Придды и Раканы смотрят на тебя с интересом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юридически Селина простолюдинка без дворянских привилегий.

Так вы принесёте ещё какие-то доказательства этого, кроме мимоходом брошенного слова Луизы?
Откуда инфа про личное дворянство Арамоны?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже имеет, её признали. Признанные дворянские бастарды ещё считаются дворянами (просто поплоше).

И это слегка поправило статус Луизы. Но не Селины, потому что ее статус зависит от отца, а не от деда пр матери.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ее сделали фрейлиной волей Алвы, как и Луизу

Вообще-то последнее слово было за Катей.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Придды и Раканы смотрят на тебя с интересом

Ты так говоришь, будто на их лужайке потоптался один и тот же ебливый виконт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще-то последнее слово было за Катей.

Пфе. Дорак с Алвой ее мнения вообще не учитывали.

– Некоторые женщины укрепляют мужское целомудрие не хуже изумрудов. Ваше Высокопреосвященство, мне нужны два фрейлинских патента и один патент придворной дамы.
– А вот теперь я все-таки назову вас сумасшедшим.
– Почему? Юной Айрис самое место рядом с Ее Величеством, а поскольку девице нужен присмотр, я нашел ей дуэнью. Вдову капитана Арамоны.
– Она, кажется, дочь Крединьи?
– И похожа на него как две капли воды, но волосы чудесные…
– Крединьи не глуп, – задумчиво проговорил кардинал, – его дочь унаследовала только отцовскую красоту?
– Не только. Она вам понравится.
– Хорошо, – Его Высокопреосвященство сделал пометку, – куда послать патенты?
– Ко мне. Позже Хуан снимет дом, а пока дамы поживут у меня.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И это слегка поправило статус Луизы. Но не Селины, потому что ее статус зависит от отца, а не от деда пр матери.

То есть ее отец дворянин и мать дворянка, получается  а сама она мещанка, дочь никого.
Но мы сильно продвинулись вперёд, в начале треда ее называли "дочерью мещанки", видимо, эта формулировка существенно отличается по смыслу от "дочери дворянина", которой ее назвать нельзя, даже если в этом нет никакого указания на ее собственный дворянский статус

Отредактировано (Вчера 12:27:40)