Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чего могут додавать фики, где 10% хёрта и 90% комфорта, даже не знаю. Наверное, полигамных отношений

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если там аушка, и сюжет тоже пишет фикрайтер, как понять, получил персонаж по ушам просто по сюжету, или автор написал сюжет так, чтобы персонаж получил по ушам?

имхо - разве что спросить, но про второстепенных персонажей автор мог вообще не задумываться плотно - ему показалось логичным, что сюжетный трактор их расплющит или, наоборот, объедет, этому ничто не противоречило, на дальнейший сюжет они не влияли (или даже могли бы ему помешать), вот они и пострадали. или события в фике идут не так, как в каноне, и погибший в каноне персонаж получил шанс выжить - почему бы ему не выжить? это не значит, что автор как-то дохуя сильно любит этого персонажа, просто такое развитие событий показалось ему логичнее и гармоничнее.

И идея, и мораль автора всегда видна сквозь текст, даже когда автор это не планирует.

ты можешь в это верить, но нет, не всегда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я дранон, но предположу, что сюжет о сексуальном насилии - нехороший повод для читательского дрочева.

О, бывают хорошие и нехорошие поводы для дроча на тексты.

Во всяком случае, люди, пережившие такое насилие, могут и имеют право так считать.

Возможно людям, пережившим насилие, стоит читать шапки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

основная его беда именно в недолюбленности.

В отсутствии достоверной информации его основная беда.

Завещание Эрнани было вполне достоверным. Что сделал Дик? Правильно, подтасовал тому, кто его сейчас любит.

А что должен был сделать?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот скажи: а зачем? Зачем этот фик? Что он в тебе цепляет, что додаёт?

Комфорта Алвы и заботы о нем. Еще красивого олдскульного алвадика.
дранон

Какой-то для меня несоотносящийся уровень комфорта с уровень полученного пиздеца. И вообще уровень пиздеца отменяет любое нормальное восприятие дальше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О, бывают хорошие и нехорошие поводы для дроча на тексты.

Так если повод для вашего дроча нехороший, дрочите со стыдом и раскаянием

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну я тоже плевался, когда прочел. Никого не осуждаю, но так-то идея дерьмовая.

Анончик, а расскажи, почему? Не доебки ради, честно, просто интересно.

▼сугубо частное мнение⬍

Во-первых, скучно. Как раз потому, что фики с изнасилованиями в ту пору были общим местом и уже оскомину набили.
Во-вторых, Валентинбыникагда. В смысле, по моим представлениям это персонаж, который мстил бы более утонченно.
В-третьих, терпеть не могу тему исцеления от травмы насилия любовью, она пошлая, как среднестатистический российский сериал.
В-четвёртых, групповое изнасилование для меня омерзительно в любом виде независимо от авторских целей.
Всё имхо.
Должна признать, что этот фик даже взрастил во мне некоторую неприязнь к шипперам алвадика тогда, потом прошло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Завещание Эрнани было вполне достоверным. Что сделал Дик? Правильно, подтасовал тому, кто его сейчас любит.

А что должен был сделать?

Он же у нас типа кристально честный рыцарь без страха и упрека, ну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼сугубо частное мнение⬍

Во-первых, скучно. Как раз потому, что фики с изнасилованиями в ту пору были общим местом и уже оскомину набили.
Во-вторых, Валентинбыникагда. В смысле, по моим представлениям это персонаж, который мстил бы более утонченно.
В-третьих, терпеть не могу тему исцеления от травмы насилия любовью, она пошлая, как среднестатистический российский сериал.
В-четвёртых, групповое изнасилование для меня омерзительно в любом виде независимо от авторских целей.
Всё имхо.
Должна признать, что этот фик даже взрастил во мне некоторую неприязнь к шипперам алвадика тогда, потом прошло.

Отредактировано (2024-11-09 16:23:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какой-то для меня несоотносящийся уровень комфорта с уровень полученного пиздеца. И вообще уровень пиздеца отменяет любое нормальное восприятие дальше.

А для меня в самый раз. Пиздец описан без смака, как во многих других работах, занимает всего пару абзацев. А вот восстановление Алвы, сперва физическое, потом психологическое, растянуто на весь фик и движется очень медленно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне "Руки" додали героического, самоотверженного и не очень умного Ричарда, в которого мне легко было поверить.

дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, а расскажи, почему? Не доебки ради, честно, просто интересно.

Я дранон, но предположу, что сюжет о сексуальном насилии - нехороший повод для читательского дрочева.
Во всяком случае, люди, пережившие такое насилие, могут и имеют право так считать.

...но он, цуко, есть в каждом дамском романе. Или износ, или попытка, или принуждение в той или иной форме. Или все вместе , раз 5 на книжку. Я хз как оно работает, почему многие читальницы от этого прутся.

Отредактировано (2024-11-09 16:25:02)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Завещание Эрнани было вполне достоверным. Что сделал Дик? Правильно, подтасовал тому, кто его сейчас любит.

А что должен был сделать?

Он же у нас типа кристально честный рыцарь без страха и упрека, ну

Ну вот так он служит своему сюзерену Альдо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По поводу Рук.
У меня вертится в голове мысль, что было бы прикольно их переписать с учётом нынешних веяний фандома, так, в качестве эксперимента.

Скорее всего, главным злодеем сделали ли бы не Придда, а какого-нибудь Айнсмеллера, сцена в Надоре тоже сто проц выглядела бы иначе. А уж постельная сцена алвадиков))) (я помню, например, что в Руках у Дика член меньше, чем у Рокэ, а если бы писали сейчас, то сто проц было бы наоборот).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А не пережившие не могут?

Могут, конечно. Просто для тех, кто такое испытал на себе, это дополнительный триггер.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Завещание Эрнани было вполне достоверным. Что сделал Дик? Правильно, подтасовал тому, кто его сейчас любит.

А что должен был сделать?

Он же у нас типа кристально честный рыцарь без страха и упрека, ну

Кристально честный рыцарь кристально честно верен своему королю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня вертится в голове мысль, что было бы прикольно их переписать с учётом нынешних веяний фандома, так, в качестве эксперимента.

Мне всех тех же кинков додала огромная Наизнанка. Поэтому не знаю, зачем трогать несчастные Руки. Они хороши своей олдскульностью и наивностью. И всем отсылкам сиквела Камши к ним.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кристально честный рыцарь кристально честно верен своему королю.

Которого лишил полноты знания. Молодец, способный мальчик. Возвращаемся к недостатку знаний как одной из главных проблем: пережил сам, заставь пережить другого!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне "Руки" додали героического, самоотверженного и не очень умного Ричарда, в которого мне легко было поверить.

дранон

И вот это как раз причина того, что шипперы алвадика, которые этим текстом восторгались, в ту пору вызывали у меня неприязнь. Все, что в нем произошло, происходило ради Ричарда

Отредактировано (2024-11-09 16:28:47)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Которого лишил полноты знания.

Где?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я в алвадике совершенно одинаково люблю как героического Ричарда, так и нуждающегося в его заботе Алву. Не знаю, может, в их динамике подсознательно чувствовался этот перекос, когда Камша еще вела к казни Алвы и ослеплению. Что Ричард защитит, примет сторону эра, не бросит его.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кристально честный рыцарь кристально честно верен своему королю.

Которого лишил полноты знания. Молодец, способный мальчик. Возвращаемся к недостатку знаний как одной из главных проблем: пережил сам, заставь пережить другого!

Ещё раз: вот показывает он это завещание Альдо. Реакция Альдо?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Которого лишил полноты знания.

Каким образом? Альдо прочитал обе бумажки и сам сжег завещание Оллара, а завещание Эрнани припрятал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все, что в нем произошло, происходило ради Ричарда

В любом тексте все должно происходить ради Алвы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все, что в нем произошло, происходило ради Ричарда

Мне в этом фике положение Алвы и его реакции интереснее Ричарда. Заменить последнего на Марселя и Лионеля, и для меня фик хуже бы не стал.