Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес дохрена всего делает для Кальдмеера

Грабит побережье его страны, например, и вынуждает участвовать к казни своих соотечественников

Со всесведующей читательской тумбочки Вальдес везде проебался. И да, я знаю, что некоторые аноны* здесь именно так о Вальдесе и думают, мы с ними* уже встречались в спорах.
Но давайте не забывать, что Вальдес здесь решает дилемму долга и дружбы и делает со своей стороны всё, что может. Да, люди могут неудобно, неумело и несвоевременно дружить и хотеть дружбы, могут искать способы и ошибаться, это не делает их мудаками или плохими друзьями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот зачем, анон? Зачем ты это делаешь? Вальдмеерщики тебя обидели чем-то? Почему ты пытаешься пнуть чужой отп?

Причем здесь отп, если мы обсуждаем канон? И где я кого-то пинаю?

Потому что это выглядит как доебки до отп. Вальдес Кальдмеера в книгах никак себе не обозначил, все - Кальдмеер ему безразличен, он бы сам его повесил, да веревку жалко тратить, сам помрет! То ли дело Алва, ух, ах, вах!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдмеер отменяем? Что на очереди? Кто такой Дик для Алвы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто Кальдмеер Вальдесу? Цитату?
"Судьба!"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что это выглядит как доебки до отп. Вальдес Кальдмеера в книгах никак себе не обозначил, все - Кальдмеер ему безразличен, он бы сам его повесил, да веревку жалко тратить, сам помрет! То ли дело Алва, ух, ах, вах!

Точно, ведь дженовые отношения вальдмееров невозможны, либо отп, либо Алва

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, люди могут неудобно, неумело и несвоевременно дружить и хотеть дружбы, могут искать способы и ошибаться, это не делает их мудаками или плохими друзьями.

Просто с тем, что делает в каноне Вальдес, дружба с таким человеком, как Кальдмеер, будет в принципе невозможна. Именно потому что Кальдмеер  человек долга.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но давайте не забывать, что Вальдес здесь решает дилемму долга и дружбы и делает со своей стороны всё, что может

Это читательская призма. Я вижу только как Вальдес устраивает самосуд над теми, кого он считает негодяями и преступниками и кто ушел от него при Хексберг. О благе для Кальдмеера он не задумывается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это читательская призма. Я вижу только как Вальдес устраивает самосуд над теми, кого он считает негодяями и преступниками и кто ушел от него при Хексберг. О благе для Кальдмеера он не задумывается.

И это значит что?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес устраивает самосуд над теми, кого он считает негодяями и преступниками и кто ушел от него при Хексберг. О благе для Кальдмеера он не задумывается.

Я тебя умоляю. Бермессера они выпускали дружным коллективным решением, даже Салина не был против. И тут вдруг Вальдес спохватился, ахти, батюшки-светы, утёк, из-под носа утёк!
Вальдес конкретно и целенаправленно мстит за то, что эти люди сделали за Кальдмеером.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто с тем, что делает в каноне Вальдес, дружба с таким человеком, как Кальдмеер, будет в принципе невозможна.

Я вообще не понимаю, откуда аноны там дружбу отрыли.
*анон, никогда не вчитывавшийся в вмф-срачи и сейчас немного охуевший*
Дружит Вальдес с Лионелем и их взаимодействие показано в кадре. Ничего общего с тем, как Вальдес общается с Кальдмеером.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я тебя умоляю. Бермессера они выпускали дружным коллективным решением, даже Салина не был против. И тут вдруг Вальдес спохватился, ахти, батюшки-светы, утёк, из-под носа утёк!
Вальдес конкретно и целенаправленно мстит за то, что эти люди сделали за Кальдмеером.

Когда Бермессера выпускали, никто не ожидал, что он заявится в Дриксен победителем и повесит на Кальдмеера всех собак. Вальдес восстанавливает справедливость и наказывает Бермессера за брехню и присвоение чужих заслуг. На мнение и чувства Кальдмеера ему в этой сцене глубоко насрать, он к нему даже не прислушивается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорошо, давайте послушаем критиков дружбы и дружбы* вальдмееров, что же там за отношения между ними такие?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Бермессера выпускали, никто не ожидал, что он заявится в Дриксен победителем и повесит на Кальдмеера всех собак.

Блин, а что они ожидали? 
На это и был расчет, Кальдмеера утопить, а Бермессер вернется адмиралить в Дриксен. Честное и благородное имя Кальдмеера никого не волновало.

Вальдес восстанавливает справедливость и наказывает Бермессера за брехню и присвоение чужих заслуг.

Какие это заслуги у Кальдмеера? Флот утопил? Ну так эта ачивка при нем, Бермессер на нее не покушается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дружит Вальдес с Лионелем и их взаимодействие показано в кадре.

Вальдес с Лионелем в одном кадре оказался через десять томов и десять лет после того, как поселил у себя Кальдмеера. Это же типичный вот это поворот Камши - что-то максимально внезапное и максимально бессмысленное. Но да, эффект непредсказуемости достигнут - десять книг никто из читателей не догадывался о такой дружбе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Бермессера выпускали, никто не ожидал, что он заявится в Дриксен победителем и повесит на Кальдмеера всех собак. Вальдес восстанавливает справедливость и наказывает Бермессера за брехню и присвоение чужих заслуг. На мнение и чувства Кальдмеера ему в этой сцене глубоко насрать, он к нему даже не прислушивается.

Знали они Бермессера как облупленного, особенно Вальдес. Так что предполагали ну не дословно это, но что угодно похожее. И это им было весело и забавно.
А потом с Вальдесом случился Кальдмеер (похер, слэшем ли, дружбой ли, просто уважением ли), и Вальдеса перемкнуло, что его любимку обидели. При том, что обидели-то на самом деле едва не смертельно, было, с чего разъяриться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О благе для Кальдмеера он не задумывается.

То благо для Кальдмеера, которого требуешь ты, называется предательством. Все же Вальдес - взрослый мужик, а не типичная героиня любовного романа, которая ради Великой Любви готова забить (в том числе дать их убить и изнасиловать) на родителей, сиблингов, друзей, детей, наставников, дело жизни, страну, свои гордость, мозги и т.д. Не безмозглая Джульетта короче
Но тем и интереснее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорошо, давайте послушаем критиков дружбы и дружбы* вальдмееров, что же там за отношения между ними такие?

Между ними есть какие-то отношения? Кальдмееру некуда податься, а Вальдесу некуда его деть. Они вроде не добровольно живут вместе, потому что в восторге от компании друг друга.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес с Лионелем в одном кадре оказался через десять томов и десять лет после того, как поселил у себя Кальдмеера.

Напомни мне, сколько общих сцен было у Вальдеса и живущего у него Кальдмеера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдмеер отменяем?

Да, анон, ты был прав.

Между ними есть какие-то отношения? Кальдмееру некуда податься, а Вальдесу некуда его деть. Они вроде не добровольно живут вместе, потому что в восторге от компании друг друга.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То благо для Кальдмеера, которого требуешь ты, называется предательством. Все же Вальдес - взрослый мужик, а не типичная героиня любовного романа, которая ради Великой Любви готова забить (в том числе дать их убить и изнасиловать) на родителей, сиблингов, друзей, детей, наставников, дело жизни, страну, свои гордость, мозги и т.д.

Поэтому Вальдес ждет, что предательство должен совершить Кальдмеер?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дружит Вальдес с Лионелем и их взаимодействие показано в кадре.

Вальдес с Лионелем в одном кадре оказался через десять томов и десять лет после того, как поселил у себя Кальдмеера. Это же типичный вот это поворот Камши - что-то максимально внезапное и максимально бессмысленное. Но да, эффект непредсказуемости достигнут - десять книг никто из читателей не догадывался о такой дружбе.

Мне кажется, что додумывать/достраивать отношения персонажам задним числом не самое страшное дело, если это ничего не портит в сюжете. Вальдес в море, Лионель на суше, расстояния большие, даже если бы она придумала им дружбу в первых книгах, у них не так много шансов было бы общаться регулярно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хорошо, давайте послушаем критиков дружбы и дружбы* вальдмееров, что же там за отношения между ними такие?

Между ними есть какие-то отношения? Кальдмееру некуда податься, а Вальдесу некуда его деть. Они вроде не добровольно живут вместе, потому что в восторге от компании друг друга.

Это называется газлайтинг, анон.
Да, между ними есть отношения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То благо для Кальдмеера, которого требуешь ты, называется предательством.

Во-первых, где я чего-то требую?
Во-вторых, где я пишу о том, что Кальдмеер что-то кому-то должен, тем более предавать своих?
Мы вроде Вальдеса обсуждали, тебя куда понесло?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Напомни мне, сколько общих сцен было у Вальдеса и живущего у него Кальдмеера?

А о чем нам говорит количество общих сцен? Это показатель качества отношений? Сколько общих сцен у Варзова с Алвой?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между ними есть какие-то отношения? Кальдмееру некуда податься, а Вальдесу некуда его деть. Они вроде не добровольно живут вместе, потому что в восторге от компании друг друга.

Вера Викторовна, залогиньтесь.
Если вы не знаете, что делать с героями, можно прямо попросить помощи, вы умеете.