Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#429376 Сегодня 08:28:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На всех парусах драться в линии нельзя, корабли просто пролетят мимо друг друга, они ж на контркурсах идут.
Альмейда вслед за Берлингой пошел вдоль линии дриксов
Альмейда идет быстрее дриксов и по ветру
то есть вот пока они не устроили этот колпак и свалку из линии, боя толком не было, раз они двигались параллельными курсами друг другу навстречу: дриксы медленно в одну сторону, Альмейда быстро в другую, т.е. именно что пролетали мимо друг друга, правильно?
всё равно не понимаю, как ему это удалось - у него должна быть охуительная скорость, чтобы при таких курсах и форе в >20км (это авангард заметили, Салина же вообще дальше всех) просто вовремя добежать до выхода из залива.
про пространство для маневра: вот Салина обошёл авангард дриксов с севера, где мели, и никуда не сел, а Глаубштерн удирала ещё севернее - т.е. места там было овердохуя, просто автору надо было, чтобы дриксенский флот накрылся.
#429377 Сегодня 08:29:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А таранить собою корабли нельзя? Если бы бюнц протаранил эту П, линию бы не сохранили?
Можно. Называется свалиться на противника, подойти к вражескому кораблю, сцепиться реями и идти на абордаж. Это и есть прорыв с абордажем.
А Альмейда его боялся, потому что на купцах 15000 солдат, которые могут тоже подойти к кораблям и усилить абордажные команды.
#429378 Сегодня 08:31:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то есть вот пока они не устроили этот колпак и свалку из линии, боя толком не было, раз они двигались параллельными курсами друг другу навстречу
Был бой, анон, ты чего? Только на дальней дистанции шло. Зепп и Луиджи репортят. А потом Альмейда повернул и сошелся на пистолетный выстрел.
Сократили дистанцию они, когла Альмейда уже встал напротив Ноордкроне вглуби залива.
Отредактировано (Сегодня 08:32:21)
#429379 Сегодня 08:33:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А таранить собою корабли нельзя? Если бы бюнц протаранил эту П, линию бы не сохранили?
Можно. Называется свалиться на противника, подойти к вражескому кораблю, сцепиться реями и идти на абордаж. Это и есть прорыв с абордажем.
А Альмейда его боялся, потому что на купцах 15000 солдат, которые могут тоже подойти к кораблям и усилить абордажные команды.
Тогда почему они так не сделали? Да, ч помню про авторский произвол...
#429380 Сегодня 08:37:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
про пространство для маневра: вот Салина обошёл авангард дриксов с севера, где мели, и никуда не сел, а Глаубштерн удирала ещё севернее - т
Салина местный и мели знает.
У нас голландцы так делали, заманивали вражеские корабли на свои мели и спокойно их неподвижных расстреливали. У дриксов тоже несколько кораблей на мель село.
А Звезде повезло или у них грамотный лоцман и штурман.
#429381 Сегодня 09:04:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Передай Берлинге: «Два румба вправо». Всем: «По сигналу – сомкнуть колонну»
У Камши не так
Что не так? Это два разных приказа, смена курса авангарду, который ведет колонну, и сокращение промежутков между кораблями всей линии.
Все точно так же, всем - это все кораблям флота, по имени командира эскадры - для эскадр.
Ты ж не думаешь, что Берлинга оторвался от колонны и соло исполнял маневр? 
Отредактировано (Сегодня 09:05:59)
#429382 Сегодня 09:08:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Звезде повезло или у них грамотный лоцман и штурман.
всё проще - она сюжетная.
если на сюжетного персонажа падает дом, персонаж выживает. если на персонажа упал дом, а он выжил, значит, он сюжетный.
Салина местный и мели знает.
да откуда? он марикьяре и не в эскадре Хексберг. у него, конечно, в персонале может быть чувак с картой. но драться это же не то же самое, чтобы спокойно туда-сюда ходить. а раз там никто не вляпался, значит, места-таки хватало, и мели могли быть тупо фрошерской дезой.
кстати, я не помню упоминания о мелях у выхода из залива в каноне. там где-то возле города было неприятное место, но всяко не там, где у Бюнца случилось свидание с Салиной.
#429383 Сегодня 09:15:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да откуда? он марикьяре и не в эскадре Хексберг
Все он знает, Хексберг основная база флота Талига, а Устричное море - основной театр боевых действий
дранон
#429384 Сегодня 09:16:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да откуда? он марикьяре и не в эскадре Хексберг.
Анон, флот Талига только зимует на Марикьяре, а остальное время в Хексберг. Салина тут десятилетия плавает, естественно, он знает береговую линию.
#429385 Сегодня 09:20:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кстати, я не помню упоминания о мелях у выхода из залива в каноне. там где-то возле города было неприятное место, но всяко не там, где у Бюнца случилось свидание с Салиной
Вот, например, про северные мели
Линеалы один за другим обходили северные мели, выбирались на середину залива и брали курс на Хексберг, а горизонт выпускал на волю все новые и новые корабли. Построенные в боевую кильватерную колонну гости приближались медленно, но неотвратимо. Они почти поравнялись с узкой отмелью, у которой утром маячил «Змей». Пара часов, и Вальдес вступит в бой. Можно тысячу раз знать, что придет помощь, драться все равно придется всерьез.
#429386 Сегодня 09:23:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда почему они так не сделали? Да, ч помню про авторский произвол...
имхо:
кроме авторского произвола - Кальдмеер не мясник, не игрок и не знал о шторме.
такая свалка - это заявка на весёлое мясное самоубийство, особенно с учётом того, что у Альмейды больше пушек (чисто количественно кораблей у него даже меньше), а Кальдмеер как раз хотел потери минимизировать.
если бы не авторские рояли (суперскорость Салины, внезапная лапчатость торговых судов, ебучий меткий блядский рей, отключивший Кальдмееру возможность вовремя отдать новый приказ, супермегаблядский шторм, полная волшебная неуязвимость фрошеров), приказ Кальдмеера каноничный был бы, ну, нормальным, потому что живая сила - это преимущество Дриксен. уцелевшие корабли могли бы кое-как оборонять берега, без десанта Альмейда там всё равно мог только громко ходить мимо и набигать на то, что совсем беззащитное (рискуя попасть в ловушку), а высадиться и что-то удержать - нет, у него очень хуёвый тыл, его можно было бы потихонечку жечь, топить и сажать уже на свои мели, ему было бы грустно и обидно, а дриксенский десант пришёл бы в ту же Марагону пешком, чтобы обижать и расстраивать уже сухопутных фрошеров.
#429387 Сегодня 09:24:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот, например, про северные мели
спасибо )
какие замечательные благочестивые мели: кому надо - мешают, кому не надо - не мешают
#429388 Сегодня 09:26:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
такая свалка - это заявка на весёлое мясное самоубийство, особенно с учётом того, что у Альмейды больше пушек (чисто количественно кораблей у него даже меньше), а Кальдмеер как раз хотел потери минимизировать
Альмейда считает это годным вариантом для дриксов и плохим для себя.
Я не меняю альбатросов на «гусей», даже один к сорока, – руки в алых перчатках стиснули зрительную трубу, словно чью-то шею. – Мне не улыбается брать на абордаж лоханки, битком набитые солдатами, и я им не позволю брать на абордаж нас.
Они хотят драться в линии? Очень хорошо! Мы не станем марать руки о наемных убийц, лезущих в оставшийся без мужчин дом. Берто! Передай Берлинге: «Два румба вправо». Всем: «По сигналу – сомкнуть колонну»[58
Отредактировано (Сегодня 09:26:39)
#429389 Сегодня 09:26:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон нагнал тред. Даже ночью, даже ночью, Карл!
#429390 Сегодня 09:27:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
думаю, их там столько рождается, что они не помещаются.
они ещё и бергерш (которые трахаются как нормальные, а ветропляску не пьют) себе в жёны привозят, там непрерывный бэби-бум.
Если бы простые марикьяре поголовно брали бы себе в жен бергерш, то у них давно бы посветлела в плане масти половина острова
#429391 Сегодня 09:31:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и я им не позволю брать на абордаж нас.
мне блин очень интересно, как бы он это сделал. кинулся бы наутёк из залива, в который впёрся с таким пафосом?
#429392 Сегодня 09:35:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Тогда почему они так не сделали? Да, ч помню про авторский произвол...
имхо:
кроме авторского произвола - Кальдмеер не мясник, не игрок и не знал о шторме.
такая свалка - это заявка на весёлое мясное самоубийство, особенно с учётом того, что у Альмейды больше пушек (чисто количественно кораблей у него даже меньше), а Кальдмеер как раз хотел потери минимизировать.
если бы не авторские рояли (суперскорость Салины, внезапная лапчатость торговых судов, ебучий меткий блядский рей, отключивший Кальдмееру возможность вовремя отдать новый приказ, супермегаблядский шторм, полная волшебная неуязвимость фрошеров), приказ Кальдмеера каноничный был бы, ну, нормальным, потому что живая сила - это преимущество Дриксен. уцелевшие корабли могли бы кое-как оборонять берега, без десанта Альмейда там всё равно мог только громко ходить мимо и набигать на то, что совсем беззащитное (рискуя попасть в ловушку), а высадиться и что-то удержать - нет, у него очень хуёвый тыл, его можно было бы потихонечку жечь, топить и сажать уже на свои мели, ему было бы грустно и обидно, а дриксенский десант пришёл бы в ту же Марагону пешком, чтобы обижать и расстраивать уже сухопутных фрошеров.
Не, я имел ввиду, что не мог ли бюнц прорвать линию Салины и дать другим кораблям уйти. Ну, пожертвовав собой, да.
#429393 Сегодня 09:37:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну так он сердце мира.
все будут его любить, даже не зная, что он Ракан.
а кто не любит сердце мира, тот есть великий грешник, противен сущему и должен быть стёрт из бытия бесследно ))
Интересно только, почему его не любили во время покушений (Винная, например) и вообще в первых книгах. Все его любят, но при этом одинокий и нищасный?
#429394 Сегодня 09:43:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно только, почему его не любили во время покушений (Винная, например) и вообще в первых книгах.
ну так это были неправильные персонажи. только неправильный персонаж может не любить рокэалву. 
#429395 Сегодня 09:45:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а кто не любит сердце мира, тот есть великий грешник, противен сущему и должен быть стёрт из бытия бесследно ))
Если это обида за Ричарда, то он как раз Алву любил.
#429396 Сегодня 09:48:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, приказ Кальдмеера каноничный был бы, ну, нормальным, потому что живая сила - это преимущество Дриксен
Для этого Кальдмеер должен был поднять паруса и уводить корабли на север сразу, а не сбрасывать и ввязываться в бой с Альмейдой в линии
#429397 Сегодня 09:50:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, про сакральность Алвы.
Я не успел к разговору, но Камша оную сакральность понимает криво. Сакральный король не должен быть супербизоном. В некоторых культурах он вообще и воевать-то не должен, чтоб не оскверниться. Его задача сидеть на своём месте, в сакральном центре, проводить ритуалы вовремя и трахать королеву. В исключительных случаях - принести себя в жертву, но это редко.
Читая первые книги, я думала: о, какая интересная субверсия: чувак символически участвует в каких-то ритуалах, поебывает королеву, и мироздание более-менее засчитывает его за короля. Осталась хуйня, занять трон в сакральном центре - Гальтарах.
Но потом оказалось, что Камша попросту кривобоко поняла концепт.
#429398 Сегодня 09:54:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша оную сакральность понимает криво.
Вот так сюрприз
Но вообще да. Не помню, где я про это читал, но вроде сакральные короли зачастую были еще и увешаны множеством всяких табу (вплоть до не есть самому, только с чужих рук), и даже политического влияния особо не имели (ибо их не свергнешь же).
#429399 Сегодня 09:56:18
#429400 Сегодня 09:57:42
- Анон
