Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это было универсальное название. То, что их изобрели для защиты крепости, не отменяет того, что для осады использовали точно такие же.

Нет. С крепостным орудием по определению можно позволить себе больше веса и калибра - его же не надо таскать за армией, оно стоит себе где стоит.

Не понимаю, что ты хочешь здесь сказать, если Камша вообще о калибре здесь ничего не говорит, зато на приземистые мортиры размера 1:3 можно посмотреть в музее

И что? В музее показывают, как с этими мортирами скакали по полю в строгом беспорядке?
Минимальный калибр бомбы для мортиры 6 дюймов. Вес - 9 кг. Чтобы выстрелить ею, нужно кило пороха. Итого, чтоб сделать 10 выстрелов, нужно тягать за собой 90 кг снарядов и 9 кг пороха. Само орудие весит 318 кг. К нему прилагаются:

*5 железных ломов,
*набойник с ручками диаметром  равным диаметру зарядной каморы для осаживания пыжа или дерна,
*деревянный нож длиной около 30-40 см. для уплотнения дерна в зазоре между бомбой и стенкой ствола,
*скребок железный для чистки канала ствола и зарядной каморы,
*носилки или тележка для  доставки  бомб к мортире,
*2 протравника (спицы для прочистки запального канала), один из них медный, второй железный,
*2  прицельных клина (подкладываются под ствол для придания нужного угла возвышения),
*2 пальника (шест с зажимом для фитиля  на конце),
*деревянная лопатка для засыпания пороха в камору,
*кирка,
*квадрант.
"А теперь со всей этой хуйней попробуем взлететь".
А, да, расчет минимальной мортиры - 5 человек. Процедура выстрела расписана так:

▼Скрытый текст⬍

1. Номера 1 и 3 становятся слева от  мортиры, номера 2 и 4 справа  от мортиры. Номер 5 позади мортиры.

2. Номер 1 вставляет протравник в запальный канал мортиры и отправляется  к малому пороховому магазину, чтобы взять там назначенное офицером количество пороха.3. Получив пороховой заряд, номер 1 возвращается к мортире и высыпает заряд в зарядную камору.

4. Номер 2, который стоит справа от мортиры, закладывает в ствол пеньку и дерн, играющий роль пыжа.

5. Номер 1  с помощью набойника трижды сильно ударяет по пеньке с тем, чтобы она плотно закупорила зарядную камору и затем девять раз по дерну.

6. Номер 2 засыпает в ствол две лопаты земли.

7. Номер 1 набойником уплотняет эту землю.

8. Номер  5  берет железный лом. Становится позади станка мортиры и с его помощью сдвигает мортиру вперед к месту выстрела.

9. Извлекает из запального  канала протравник и засыпает из натруски в запальный канал мелкий запальный порох.

10.  Номера 3 и  4, пока номера 1 и 2 выполняют операции 3-9  берут носилки и приносят бомбу, взяв ее в бомбовом магазине, который находится примерно в 10-15 метрах позади мортиры.

11. Номер 1 становится слева от мортиры, принимает бомбу и опускает ее в ствол.

12. Номер 2, стоя справа от мортиры, подает землю номеру 1 для засыпания ее в зазор между бомбой и стенкой ствола.

13. Номер 3 подает номеру 1 деревянный нож, которым тот уплотняет землю в зазоре. В это время номер 4 укладывает на место справа от мортиры носилки.

14 Все  номера расчета берут железные ломы. Номера 1 и 2 подсовывают  ломы под  переднюю часть станка соответственно слева и справа от мортиры, а номера 3 и 4  подсовывают  ломы под  заднюю часть станка соответственно слева и справа от мортиры. Номер 5 подсовывает лом под заднюю часть станка. Все вместе окончательно устанавливают мортиру на позицию для стрельбы на деревянный настил.

15. Номера расчета 2, 3, 4 и 5, действуя ломами по указаниям офицера, действующего квадрантом,  наводят мортиру на цель. При этом номера расчета, действующие у задней стороны станка (5 и 4) наводят мортиру по горизонтали. Номер 3, стоя с левой  стороны двигает вперед и назад по указаниям офицера клин под стволом, придавая ему нужный угол возвышения.

16. В это время номер 1 подсыпает затравочный порох на отверстие запального канала,  на раковину у запального канала и на запальную трубку бомбы.

17. По окончании наводки мортиры номер 2 берет пальник и зажигает фитиль в готовности  зажечь запальную трубку бомбы, а номер 1  берет пальник и зажигает фитиль в готовности  зажечь запал мортиры.

18. По команде офицера сначала номер 2  поджигает запал бомбы, а затем номер 1 зажигает запал мортиры.

Как там у Камши?

Артиллеристы сняли с повозки носилки с мортиркой, установили на земле, быстро навели на цель, заложили ядро, вставили запал. Орудьице дрогнуло, над Робером пронесся огненный змей

Ага, щас.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Алва еще и калеными ядрами стреляет! И калит их в жаровне, блеать 
Которые стоят на повозке с боеприпасами ))))

По полю метались легкие, пароконные запряжки с небольшими орудиями и крепостными мортирками, между которыми сновали конные мушкетеры и повозки с боеприпасами и калильными жаровнями.

Отредактировано (2024-11-04 15:00:39)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Любой из выживших кораблей мог бы подтвердить, что между Глаубштерн и Ноордкроне не было обмена сигналами после приказа всем держаться.

Но Звезда и выполняла дословно приказы Кальдмеера. Сначала стояла в линии, потом пошла действовать по обстоятельствам. ПРиказ-то отдается всей линии. А арьергарду еще и было дано разрешение действовать самостоятельно

Анон, насколько бы дословно Звезда не выполняла приказы, Бермессер все равно солгал о несуществующем приказе.

Вернер доложил, что Кальдмеер отправил его в Метхенберг, потому что он бросил личный вызов адмиралу Вальдесу. Офицеры «Звезды» это подтвердили. Под присягой

▼Скрытый текст⬍

Шаутбенахт Бюнц потребовал, чтобы мы пристали. Он сообщил об Альмейде и велел подняться на борт. Генерал Хохвенде отказался и потребовал доставить его на борт «Путеводной звезды». Я подчинился этому приказу.
– Именно! – непонятно чему обрадовалась корабельная фигура. – Пока вы плавали, Вернер передал Кальдмееру сигналами, или как это у вас называется, что взятие Хексберг сорвалось и нужно спасать флот. Вернер понимал, что торговцы обречены, но линеалы еще можно увести, их гибель обошлась бы Дриксен слишком дорого. Кальдмеер не соглашался, Вернер настаивал. В конце концов адмирал цур зее велел Вернеру убираться со своими советами к кесарю. Глупо, конечно, но Вернер счел это приказом, и тут появились вы… Я знаю, что тебе предлагали уйти на «Звезде», да и кто бы, зная Лотту, не предложил… Ты отказался и вернулся к адмиралу, но тот уже был ранен и контужен. Кальдмеер забыл о споре с Вернером и отданном приказе и подумал, что тот ушел по собственной воле. Ничего удивительного. Возраст, холод, удар реем… Удивительно, что он вообще что-то помнит.
Какой высокий слог. Бермессер не удрал, не сбежал, не дезертировал, а «ушел по собственной воле». Только словесные выверты не спасут от виселицы, а она маячит на горизонте, иначе зачем эти сказки?
– Что думает государь? – Поймать и удержать взгляд синих глаз было непросто, но Руппи сумел. – Генерал Хохвенде и вице-адмирал Бермессер должны были докладывать первыми.
– Понимаешь, – принцесса не опустила глаз, но замялась, подбирая слова, – понимаешь… Они сделали глупость, хоть и благородную. Когда стало известно о гибели флота, Вернер скрыл свой спор с Кальдмеером. Все считали, что адмирал цур зее погиб вместе с кораблем. Выпячивать его ошибки было бы бесчестно. Вернер доложил, что Кальдмеер отправил его в Метхенберг, потому что он бросил личный вызов адмиралу Вальдесу. Офицеры «Звезды» это подтвердили. Под присягой. Теперь это обернулось против них.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К нему прилагаются:

На этом месте анон-мимокрок слегка офигел

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер все равно солгал о несуществующем приказе

А что, Кальдмеер промолчал, что он отстранил Бермессера до боя?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что, Кальдмеер промолчал, что он отстранил Бермессера до боя?

но не послал же в Мехтенберг вместе со всей Звездой   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет. С крепостным орудием по определению можно позволить себе больше веса и калибра - его же не надо таскать за армией, оно стоит себе где стоит.

Пока их не поставили на рельсы, их всё равно приходилось таскать по замковой стене 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет. С крепостным орудием по определению можно позволить себе больше веса и калибра - его же не надо таскать за армией, оно стоит себе где стоит.

Пока их не поставили на рельсы, их всё равно приходилось таскать по замковой стене 

Или пристреливали по сектору и больше никуда не таскали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но не послал же в Мехтенберг вместе со всей Звездой

А Звезда и не ушла. Она сражалась со всеми в линии, пока Салина не поставил арьергард в два огня.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока их не поставили на рельсы, их всё равно приходилось таскать по замковой стене

По ровной каменной поверхности это не по полю, изрытому ядрами и лошадьми

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Алва еще и калеными ядрами стреляет! И калит их в жаровне, блеать 
Которые стоят на повозке с боеприпасами ))))

По полю метались легкие, пароконные запряжки с небольшими орудиями и крепостными мортирками, между которыми сновали конные мушкетеры и повозки с боеприпасами и калильными жаровнями.

- Заряжай!
- Чем?
- Калёным ядром!
- Так конные мушкетёры с жаровней ещё не подъехали!
- Ничего, зато с порохом подъе... Тпрууу, стой, вы куда?!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

- Так конные мушкетёры с жаровней ещё не подъехали

Анон, ядра калят в калильной печи несколько часов. И нет, жаровня это не оно )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что? В музее показывают, как с этими мортирами скакали по полю в строгом беспорядке?

В музее показывают, как эти мортиры брали за обе ручки и таскали по окопам, потому что у барона-не-помню-как-его-там было всего четыре десятка таких, а линия обороны противника требовала гораздо больше при таком мелком калибре

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В музее показывают, как эти мортиры брали за обе ручки и таскали по окопам

По окопам, анон. А не по полю под огнем противника, причем мортира отдельно, боеприпасы на другой телеге.
То есть лошади еще должны и маневрировать как одна, чтоб не было ситуации, что орудие сняли, а порох и ядра ускакали в другую сторону.
Не я помню, что у Камше бронированные лошади-брустверы, но все же 

Отредактировано (2024-11-04 15:20:57)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она сражалась со всеми в линии

этого нет в тексте.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Звезда и не ушла. Она сражалась со всеми в линии, пока Салина не поставил арьергард в два огня.

Между прочим, арьергард по тексту до того как его в два огня поставили толком ещё и в сражение не вступил, его кэцхен задержали

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Че? Какая разведка? )))))

та самая, которая должна была в норме проверить всё по четыре раза, но почему-то, упс, не нашла семьдесят два или сколько их там было конкретно у Альмейды линеала.

И это анрил просто. Либо их подкупили. Мы всерьез это все обсуждаем? Тыщу раз обглодано и резюме таково: Камша написала хуйню, виноватых нет, гениев нет, все на откуп личной фантазии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По окопам, анон. А не по полю под огнем противника, причем мортира отдельно, боеприпасы на другой телеге.

Так по окопах боеприпасы тоже отдельно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а эээ реи поворачивающиеся и руль ему зачем? для красоты? они же там все маневрируют

Так о чем и речь. Бюнц нихуя не стал поднимать паруса и маневрировать и выходить из боя, а продолжил стрелять в общей куче кораблей.

Прибавь дриксенцы парусов и возьми к северу, они бы вырвались, но «Пташка» думала не о своих перышках, а о сбившихся в кучу купцах.

Каков подонок! Честно пытался спасти тех, кто сам спастись не мог! То ли дело герой Бермессер. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

этого нет в тексте.

Есть

. Бой шел совсем рядом, еще несколько минут, и «Франциск» получит первую цель, в свою очередь став мишенью для «Птички». Луиджи поискал глазами пресловутого Вернера. На шестом от головы светло-коричневом трехпалубнике трепыхался вице-адмиральский флаг.

Это бой идет уже вовсю, авангард Берлинги уже прошелся по арьергарду полностью, подошла кордебаталия, Звезда стоит в линии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Швитой не швитой, но Бермессер и команда Звезда  как Леонард Манрик, одни из немногих военных, которые работают по уму 

Манрик живой пока. А твои обд... гении мертвы. Причем убиты своими же. Умники.

Анон, злобы поумерь, тогда, возможно, будешь помнить канон, в котором Леонард Манрик тоже давно и успешно мёртв.

Ну, значит, я туда еще не дочитал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так по окопах боеприпасы тоже отдельно?

В окопах их не лошади на телегах под огнем таскают, которые зависят от кочек, ям, рытвин,пугаются и гибнут от ядер.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между прочим, арьергард по тексту до того как его в два огня поставили толком ещё и в сражение не вступил, его кэцхен задержали

А принеси, анон?
А то тут все героически сражающийся Бермессер, который потом сваливает чистенький и красивенький, словно по нему ни одно ядро не попало

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, значит, я туда еще не дочитал.

ЕСли ты уже прочитал линию  ВМФ, то как ты пропустил смерть Манрика, который умер в Лике Победы (3 том)? ВМФ началась в 4 томе только ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, значит, я туда еще не дочитал.

Леонард Манрик закончился осенью 399 года, Вальдес взял Глаубштерн в 400 (летом?)