Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

... Точно помню, что Бюнца выгнали за то, что он БеМе нахуй послал, а теперь там вообще отец Хосса нарисовался

Большей частью Фридриха и сухопутчиков в целом, Бермессера почти не трогал.

Руппи говорил, Бюнц давным-давно стал бы шаутбенахтом, не будь он столь откровенен в своей ненависти к принцу Фридриху, особенно если выпьет

Капитан «Весенней птицы» утверждал, что сухопутные продувают кампанию за кампанией, потому что слишком много жрут и слишком много врут

, а в голове крутились слова Бюнца о том, что Фридрих с Бермессером всегда найдут, под какую юбку шмыгнуть.

Ох, недаром Отто орал, что Фридриха нужно придавить, а нет, так выхолостить, и он, Бюнц, готов это проделать сам, хоть потом в восьми щелоках мыться придется. Потому как вони будет, как от тухлой пластуги…
.

Нет, к Фридриху тут что-то очень личное.  Однако я говорил о другом. Там было ВВК сказано именно, что он БеМе что-то такое сказал и его за это отправили пиратов шугать.

Теперь про Бюнцев. "Северный" младше лет на 5-7 (точную биографию не прописывала). Вылетел на север из-за фамильного бюнцевского норова - нахамил Бермессеру. Было бы хуже, но Бермесер как раз сел в лужу с Вальдесом и был объявлен больным. Ну а Бюнца-младшего отправили гонять пиратов. Ему понравилось.
Салина знает основных дриксенских морских начальников, а Фельсенбург - фрошерских. Ничего удивительного нет, число кораблей и капитанов не столь уж велико, воюют не первый год, контрабандисты туда-сюда шляются, все потихоньку друг про друга узнают. А толковые адъютанты должны щеголять своей осведомленностью. © Вера Викторовна

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну раз уж Бермессер под присягой солгал по прибытию в Эйнрехт и после напирал не на то, что этот приказ был преступен или проигрышен, а на то, что Кальдмеер ему лично приказал покинуть бой, то текст присяги кесарю явно не предполагал вольной трактовки

Если б так, кесарю не пришлось бы подтасовывать факты, что Бермессера до приговора довести.

А под присягой Бермессер солгал просто так, для красоты ситуации?
Если бы выжил хоть кто-то не с Ноордкроне, то суд бы спокойно осудил Бермессера. А так получилась ситуация , где Бе-Ме говорит, что ему приказали уходить, Кальдмеер говорит, что не приказывал, а Бе-Ме отвечает что Кальдмеер таки приказывал, но от удара реем чуток запамятовал. И такой he said she said дохуя времени разбирать надо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

когда Камша битым текстом хотя бы на лестнице скажет "да, следователям, назначенным кесарем Готфридом, пришлось подтасовывать факты, чтобы добиться обвинительного приговора для Вернера фок Бермессера и офицеров Глаубштерн

Нафига мне лестница, если есть текст. Где русским по белому написано, что кесарь ангажировал суд, желая избавиться от оппозиции.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

только злые кэцхен виной тому, что прорыв не удался.

а что они там сделали?

вообще под каждой битвой, которую мы тут начинаем щупать, обнаруживается дыра, а в ней - ненулевое количество роялей, на которых ездят "правильные персонажи". ну не было у дриксов при Хексберг шансов, вообще не было. нет ничего сильнее сюжетной необходимости и авторского произвола.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Бюнц пошёл на прорыв и только злые кэцхен виной тому, что прорыв не удался

Как и Бермессер. Только удачнее

Бермессер не на прорыв пошёл, а наутек, обходя сражение по широкой дуге

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Корабль не имеет обратного хода, когда Салина охватил голову колонны и перегородил дорогу, линия была сломана, и выход и прорыв остались единственным вариантом кроме того, чтобы сбросить паруса совсем и дать себя добить неподвижного.

А Бюнц пошёл на прорыв и только злые кэцхен виной тому, что прорыв не удался.

Разве? Джильди не наблюдал их гибель?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В цитате ясно сказано, что дознаватели выполняют указания кесаря, потому что тот хочет избавиться от политпротивников, а не потому что обвиняемые реально виновны.

Нет, в цитате сказано, что они выполняют указания кесаря, который жаждет, чтобы чуваки повисли. А вот почему он так жаждет - не сказано. Мой голос - за то, что они реально набесоёбили так, что заебали. И Бе-Ме это подтверждает всей своей деятельностью вокруг расследования: подкупом, угрозами и попытками убийств свидетелей, фактически подтверждая свою вину, по поводу которой расследование и идёт. Реально такого чувака хочется видеть приговорённым по суду, разделяю мнение кесаря.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Где русским по белому написано, что кесарь ангажировал суд, желая избавиться от оппозиции.

Бермессер теперь оппозиция?     

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы выжил хоть кто-то не с Ноордкроне, то суд бы спокойно осудил Бермессера

Почему? Приказ был держаться до темноты, так Звезда и ушла в сумерках, когда караван уже был потерян, держать линию стало невозможным и прорыв и уход остались единственным выходом.
Останься в живых Бюнц тот же, он мог только подтвердить, что Бермессер был отстранен, что Звезда сражалась в линии и ушла только после охвата головы  колонны и потери каравана. И это Беомессера вполне оправдывает

Отредактировано (2024-11-04 14:20:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И ты всё ещё не привёл никаких пруфов подтасовок.
Наверное, потому что их там и не было? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

только злые кэцхен виной тому, что прорыв не удался.

а что они там сделали?

вообще под каждой битвой, которую мы тут начинаем щупать, обнаруживается дыра, а в ней - ненулевое количество роялей, на которых ездят "правильные персонажи". ну не было у дриксов при Хексберг шансов, вообще не было. нет ничего сильнее сюжетной необходимости и авторского произвола.

Слава Богу, кто-то это сказал. Еще бы кто-нибудь услышал...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бермессер теперь оппозиция? 

Если он поддерживает Фридриха и потенциально смену власти, то почему нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В цитате ясно сказано, что дознаватели выполняют указания кесаря, потому что тот хочет избавиться от политпротивников, а не потому что обвиняемые реально виновны.

нет там ничего про политоту, ты же её сам принёс. ты читать умеешь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Которые предназначались для кратковременного забрасывания защитников крепости  разрывными ядрами и зажигательными зарядами, чтобы дать осаждающим время на подход к стене

М-м-м нет, анон. Крепостное орудие по определению предназначено для защиты крепости. То, чем стреляют по крепости - осадное орудие.

Ричард схватился за фитиль, вспыхнула затравка, пушка дернулась, словно собираясь прыгнуть, да она на своем лафете и напоминала сидящую лягушку.

Мы все знаем, что ВВК не читала классического труда де Сен-Реми и не в курсе, что калибр мортиры измеряется в дюймах, а не фунтах, и что начинается он с 6 дюймов, потому что делать ядра меньшего размера смысла нет, их действие будет ничтожным.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если он поддерживает Фридриха и потенциально смену власти, то почему нет?

какая ещё смена власти?
ты щас договоришься до того, что Фридрих, будучи мужем гаунаусской принцессы, метил на трон Дриксен 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

нет там ничего про политоту, ты же её сам принёс. ты читать умеешь?

Он хочет избавиться от сторонников Фридриха, который метит на его трон, это политота и есть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы выжил хоть кто-то не с Ноордкроне, то суд бы спокойно осудил Бермессера

Почему? Приказ был держаться до темноты, так Звезда и ушла в сумерках, когда караван уже был потерян, держать линию стало невозможным и прорыв и уход остались единственным выходом.
Останься в живых Бюнц тот же, он мог только подтвердить, что Бермессер был отстранен, что Звезда сражалась в линии и ушла только после охвата головы  колонны и потери каравана. И это Беомессера вполне оправдывает

Швитой гений Беме. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Швитой гений Беме

Швитой не швитой, но Бермессер и команда Звезда  как Леонард Манрик, одни из немногих военных, которые работают по уму 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приказ был держаться до темноты, так Звезда и ушла в сумерках, когда караван уже был потерян, держать линию стало невозможным и прорыв и уход остались единственным выходом

Там еще вполне ясно было. И что-то остальные дриксенские моряки не считали, что обойти сражение и удрать это единственный возможный выход

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Швитой гений Беме

Швитой не швитой, но Бермессер и команда Звезда  как Леонард Манрик, одни из немногих военных, которые работают по уму 

Манрик живой пока. А твои обд... гении мертвы. Причем убиты своими же. Умники.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а что они там сделали?

Разорвали парус перед самым началом боя

▼Скрытый текст⬍

– Ведьма! – заорал Варотти, тыкая пальцем в промежуток меж линеалами. – Возвращается...
Пенная дорога среди дымчатых волн, серебро на раух-топазе, дым незримого огня... Сталкиваются, закручиваются взбаламученные волны, свиваются в седое копье, пущенное невидимой рукой, кэцхен сжимается, словно перед прыжком, и сворачивает. К дриксам! Прорезает безупречный строй не хуже линеала. Головной корабль принимается рыскать, еще один теряет место в колонне. Трехпалубная громадина заваливается набок, идущий следом торопливо убавляет парусов, но кэцхен он не нужен. Ветряная лапа мимоходом бьет по снастям и боком, разъяренной кошкой, скачет дальше, к сбившимся в кучу купцам.
– Браво! – не выдерживает Луиджи. – Браво, кэцхен!
Дриксенцы лихорадочно выправляют строй, серые фигурки мечутся по вантам, кажется, у головного лопнул парус. Не повезло..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Слава Богу, кто-то это сказал. Еще бы кто-нибудь услышал...

Так это регулярно говорят. И вон выше уже это услышали и на это отвечали: анон оскорбился тем, что, получается, Кальдмеера оправдывают тем, что книжку написала Камша.
Хотя так и есть.
Вот тебе легче стало, что так услышали?))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он хочет избавиться от сторонников Фридриха, который метит на его трон, это политота и есть

   
как Фридрих, который, пока не проебался об Лионеля, тусил в Гаунау, мог метить на трон Дриксен? 
даже если он реально думал, что вот они подставят Готфрида с проигрышной войной, доведут до инсульта, а потом додушат, то Фридрих всё равно не мог унаследовать трон Дриксен и не мог рассчитывать, что обстоятельства сложатся так, что он станет регентом.
и при чём тут Бермессер? он помогал устроить проигрышную войну, командовал разведкой под Хексберг и рвался в авангард, чтобы половчее сдаться Вальдесу и не огрести от Альмейды или Салины? (ты пишешь фанфик, я тоже хочу  )

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там еще вполне ясно было. И что-то остальные дриксенские моряки не считали, что обойти сражение и удрать это единственный возможный выход

А другого не было. Двигаться вперед после маневра Салины они не могли, он перегородил дорогу, вся линия встала и строй сломался. После чего прорывы линии пошли по всей длине колонны.
Бюнц не прорывается - и остальные не могут пройти, арьергард и караван как пробка, а дальше Салина.
Поэтому единственное, что можно было сделать - наваливаться и прорываться. С потерями, но могли пройти.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Звезда и ушла в сумерках

если бы она уходила в сумерках, хуй бы кто её рассмотрел. съёбывали по свету.