Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но туда идут танцевать и веселиться, и Альмейда возглавляет, значит, трупов среди моряков нет после этих плясок.

Они и в бой идут не печальные))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдес удивился Луиджи, потому что такое состояние редкостная редкость

Но башка болит и состояние нестояния по утру у всех, кто просто трахается с астэрами, имею в виду, если астэра не спецом кормит чужой силой. Робер, Дик, Альдо, Мевен, Луиджи - все имели зеленый вид, хотя секс вспоминали с удовольствием.

Отредактировано (2024-11-03 12:14:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вас послушать, так все положительные персонажи должны быть нервно-впечатлительными няшами с запасом бесконечной маны эмпатии, просто потому что положительные.

такая характеристика, как "положительный персонаж" - она довольно емкая. это не значит, что персонаж во всем идеален. это просто значит, что в данной авторской вселенной он рассматривается как положительный в силу заданных условий.
мне казалось, что это всем понятно еще с юношеских чтений Дюма, но нет, анонам подавай положительных персонажей в вакууме.

А это вечная проблема - с одной стороны за идеалом наблюдать скучно, с другой - палку лучше не перегибать. Даже если в жизни есть примеры описанного поведения. Иначе в какой-то момент - это часто накопительный эффект - начинает от персонажей буквально тошнить и ты или закрываешь книжку, или начинаешь сочувствовать врагам героев. Нельзя быть идеалом, но нельзя быть и мудаком или дебилом. Уметь определить эту грань - это и есть авторское искусство.

Ну и тут конечно личные установки читателей, с которых триггерит. Это уже индивидуально.

▼осибяка⬍

Я вот терпеть не могу когда люди ставят себя в смешное положение, суя свой нос куда не просят (поэтому меня дико бесит Сьюзан из "Отчаянных домохозяек"), на постоянке устаивают истерики или жертвуют всем во имя Великой Любви (тм). У меня натурально сгорает седалище от сцен типа начала "Катрин", в которых сикуха, зная что ее семья и так под угрозой  выпила, выкинула финт ради спасения мужика, которого первый раз увидела, в итоге ее отца повесили на воротах, старшая сестра походу попала в руку к маньяку-насильнику, а мать стала нищебродкой. И сколько милое дитя переживало о слитой ею семье - ровно ноль страниц! У нее первая любовь и только это имеет значение. Притом что семья нормальная, а не Дурсли из ГП.

Отредактировано (2024-11-03 12:19:44)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ха, ну из цитаты можно вычитать, что они со старшим по званию настоящие наследники методов Алваро ревнители чести отечества: не только из матросни настоящих моряков делают, но ещё и доплачивают им за это из кармана

Да так многие капитаны и адмиралы делали. За ремонт часто тоже из своего кармана платили, потому что бюджетных не хватало. Это даже если про взятки всяким интендантам еще не говорить, чтоб выдали, что положено!
У О'Брайена в первом же романе про Обри, где он свой первый корабль получил, его командование началось с того, что он пытается выбить нужное и нихуя не получает, пока не подмазал золотом.
Это вполне себе флотские реалии, Бермессер с Хоссом тут не уникумы.
Доплачивали жалованье, иногда делали выплаты вдовам, докупали материалы, а если хотелось как-то особо выпендриться, типа красиво позолотить кормовую резьбу или особую форму матросам, то это всегда за капитано-адмиральский счет было.
Но мне прям понравилось, что Хосс с Бермессером профи, и порядок и выучка у них на Звезде настоящая! Оно, в принципе, и в каноне видно, но приятно увидеть еще и на лестнице четкое подтверждение!

кхм.профи там Хосс,а Бёме его приблизил,чтоб не обосраться.о чем тоже там и написано.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так астэры Вальдеса не только на горе сопровожлают, но и в бою, и везде. Робер, когда в опасности был, астэра рядом сожрала кучу народу.
Тем более, Вальдес в курсе, что астэра может именно залюбить до смерти понравившегося ей человека, а не просто сожрать врага любимки.

Если бы ведьмы были опасны для моряков на горе, это было бы другое настроение, а-ля Голодные игры. Но туда идут танцевать и веселиться, и Альмейда возглавляет, значит, трупов среди моряков нет после этих плясок. Вальдес удивился Луиджи, потому что такое состояние редкостная редкость.

О, я напишу про это фик. Голодные игры по Хексберг.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼осибяка⬍

Я вот терпеть не могу когда люди ставят себя в смешное положение, суя свой нос куда не просят (поэтому меня дико бесит Сьюзан из "Отчаянных домохозяек"), на постоянке устаивают истерики или жертвуют всем во имя Великой Любви (тм). У меня натурально сгорает седалище от сцен типа начала "Катрин", в которых сикуха, зная что ее семья и так под угрозой  выпила, выкинула финт ради спасения мужика, которого первый раз увидела, в итоге ее отца повесили на воротах, старшая сестра походу попала в руку к маньяку-насильнику, а мать стала нищебродкой. И сколько милое дитя переживало о слитой ею семье - ровно ноль страниц! У нее первая любовь и только это имеет значение. Притом что семья нормальная, а не Дурсли из ГП.

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кхм.профи там Хосс,а Бёме его приблизил

Будь Бермессер профаном, он никогда бы до адмиральских чинов не дослужился, кесарь тоже не идиот отдавать корабли под начало дилетанта, и собсна действия Бермессера в каноне всегда оправданы с профпозиций. Кроме того, даже Руппи в каноне говорит, что Бермессер не дурак. Кроме того, чтобы оценить профессиональные качества, надо и самому разбираться в том, что оцениваешь, Бермессер не сразу стал адмиралом, а с Хоссом они одного примерно возраста. Ну и Камша уже писала, что Бермессер служил при адмиральском штабе, дураков там не держали, так что Бермессер реально профессионал. Умение подбирать сотрудников, оценивать их потенциал, правильно распределять полномочия и поддерживать нормальную работу всего коллектива - это прекрасные качества для начальника. Бермессер крут!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кхм.профи там Хосс,а Бёме его приблизил

И тем не менее, Хосс капитан, а Бермессер в адмиральском чине, причем кесарь его в замы Кальдмееру не боялся определить. Хосс не простолюдин, Руперт Хоссов наравне с родней кесаря ставил, так что дело не в протекции.

Отредактировано (2024-11-03 12:46:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кхм.профи там Хосс,а Бёме его приблизил

Будь Бермессер профаном, он никогда бы до адмиральских чинов не дослужился, кесарь тоже не идиот отдавать корабли под начало дилетанта, и собсна действия Бермессера в каноне всегда оправданы с профпозиций. Кроме того, даже Руппи в каноне говорит, что Бермессер не дурак. Кроме того, чтобы оценить профессиональные качества, надо и самому разбираться в том, что оцениваешь, Бермессер не сразу стал адмиралом, а с Хоссом они одного примерно возраста. Ну и Камша уже писала, что Бермессер служил при адмиральском штабе, дураков там не держали, так что Бермессер реально профессионал. Умение подбирать сотрудников, оценивать их потенциал, правильно распределять полномочия и поддерживать нормальную работу всего коллектива - это прекрасные качества для начальника. Бермессер крут!

Подрочил, молодец. Однако сама же авторша утверждает, что как раз дурак. Ну, и история знает множество случаев, когда болваны правили бал. А потом отправлялись отдохнуть на источниках, пока профи за ним говно уберут. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однако сама же авторша утверждает, что как раз дурак

Где?
Потому что в каноне как раз говорится обратное
Бермессер трус, но не болван
А Руппи не тот человек, что станет Бермессера хвалить за красивые глаза.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

▼оффтоп⬍

Ага)) Тошнотворное зрелище порой, пока не началась интрига сезона, которая несколько отвлекает внимание от базового пиздеца.
Но сам сериал - черная комедия и сатира на идеальную жизнь в предместье из рекламы майонеза, что примиряет с творящимся дурдомом.

Отредактировано (2024-11-03 12:54:03)

Предупреждение за оффтоп. Обсуждайте сериалы в треде сериалов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однако сама же авторша утверждает, что как раз дурак

Где?
Потому что в каноне как раз говорится обратное
Бермессер трус, но не болван
А Руппи не тот человек, что станет Бермессера хвалить за красивые глаза.

Анон, ты реально не понимаешь разницы между соответствием своей должности и общей тупостью? Или просто так сильно наяриваешь, что думать некогда?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

▼мини-оффтоп⬍

Я не смотрел Домохозяек, но разве они позиционируются не как социальная сатира?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты реально не понимаешь разницы между соответствием своей должности и общей тупостью?

А Руперт и не айкью Бермессера или эрудированность в цитате оценивает, а их с Хоссом профессиональные военные и морские навыки.
Бермессер может быть бревном и чурбаном в какой-нибудь философии/биологии/нужное подставить. Но в своей профессиональной области он вполне компетентен.

Отредактировано (2024-11-03 13:01:45)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

▼оффтоп⬍

Ага)) Тошнотворное зрелище порой, пока не началась интрига сезона, которая несколько отвлекает внимание от базового пиздеца.
Но сам сериал - черная комедия и сатира на идеальную жизнь в предместье из рекламы майонеза, что примиряет с творящимся дурдомом.

▼Скрытый текст⬍

Меня не примиряет. У Линетт отвратительные сыновья, но при этом она готова убить чужого кота вместо того, чтобы договориться или сходить за таблетками. При этом бабка умирает, чтобы спасти её семью. Бри сажает мужа в тюрьму, потому что так правильно, но сына не сажает, потому что так правильно. Они все там какие-то двуличные, постоянно произносят речи о том, как правильно, но не следуют им. Сатира сатирой, но соседей таких я бы не хотел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

▼мини-оффтоп⬍

Я не смотрел Домохозяек, но разве они позиционируются не как социальная сатира?

Не знаю, но сатира странная.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

дураков там не держали

это прерогатива Талига

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты реально не понимаешь разницы между соответствием своей должности и общей тупостью?

А Руперт и не айкью Бермессера или эрудированность в цитате оценивает, а их с Хоссом профессиональные военные и морские навыки.
Бермессер может быть бревном и чурбаном в какой-нибудь философии/биологии/нужное подставить. Но в своей профессиональной области он вполне компетентен.

Сказал анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в своей профессиональной области он вполне компетентен

как много можно извлечь из харктеристики "не болван"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прости, но я не могу не: домохозяйки - это просто треш в плане ебанутости отношений, которые там продвигают. Буквально каждую серию хотелось вызвать им психиатров.

▼мини-оффтоп⬍

Я не смотрел Домохозяек, но разве они позиционируются не как социальная сатира?

Не знаю, но сатира странная.

По-моему, как раз сатира и черная комедия, и если такое серьезно триггерит, то может быть, этот жанр не подходит в принципе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сказал анон.

Цитата из канона выше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть, Кальдмеер дурак, а Бермессер талантище, я все правильно понял?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сейчас что, опять срач начнется?

Видимо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в своей профессиональной области он вполне компетентен

как много можно извлечь из харктеристики "не болван"

Ну вообще если речь о конкретных проф навыках, то это вполне себе достаточная характеристика. Тем более, если там на противопоставлении "трус, но не болван".

Дранон

Отредактировано (2024-11-03 13:05:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сказал анон.

Цитата из канона выше.

Ты принеси все, чио известно, включая лестницу, и тогда поговорим. А то ты выбираешь удобное, интерпретируешь, как нравится, а я тебе должен что-то доказать. Нет уж.