Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#426826 2024-10-30 13:39:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
– Достаточно перечислить перешедших на сторону Раканов, чтобы заметить характерную особенность. Все они получили свои должности в отсутствие Первого маршала Талига по ходатайству либо Леопольда Манрика, либо Жоана Колиньяра. Все они были переведены в гарнизоны, расположенные между Внутренней Эпинэ и Олларией. Мы с уважаемым геренцием пересмотрели все приказы о смещении и назначении гарнизонных офицеров, о формировании полков Резервной армии и их дислокации
Только один момент. Перестановки проводились при живом Дораке и присутстсвующем в столице коменданте маршале Лионеле Савиньяке 
А набор Резервной армии Дорак еще с Алвой обсуждал и велел ему не лезть в это дело.
Отредактировано (2024-10-30 13:40:42)
#426827 2024-10-30 13:43:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, канон буквально говорит об обратном
Не, анон. Сам свою цитату перечитай. Резевная армия это новое формирование вообще. А гарнизоны старые.
Офицеров там менял Дорак, они с Лионелем еще об этом говорили.
Отредактировано (2024-10-30 13:43:46)
#426828 2024-10-30 13:45:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только один момент. Перестановки проводились при живом Дораке и присутстсвующем в столице коменданте маршале Лионеле Савиньяке
А набор Резервной армии Дорак еще с Алвой обсуждал и велел ему не лезть в это дело.
И? Как это меняет то, что Манрики переводили уже купленных офицеров?
Гарнизон Олларии без назначенного Фердинандом над ними Рокслея на сторону противника бы не перешёл. Половина гарнизона, которая успела сообразить в чём дело, так и вовсе ушла к Рудольфу. А у части оставшейся части просто было недостаточно мозгов как у Халлорана например.
#426829 2024-10-30 13:46:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего не понимаю в обсуждениях этих армий, кроме того, что Алва проебался 
#426830 2024-10-30 13:46:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что никакой реальной угрозы от них нет. Вальтер в первой книге не фигурирует никак, Штанцлер с Катари сильны только эротическими баснями обмазываться, что не вредит не только Алве, но прекрасно дополняет его репутацию.
Вальтер со Штанцлером поучаствовали в отправке Алвы в Варасту. У ЛЧ довольно многочисленная партия при дворе, у них контакты с Адгемаром, гоганами и чёртом лысым, раз они скоординировать в этом вопросе. И никто не считал, что это фигня. Алва победил авторскими роялями, но изнутри мира это было непредсказуемо.
#426831 2024-10-30 13:46:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А рядовой и младший офицерский состав там вообще овцы, куда полковник, туда и они.
#426832 2024-10-30 13:47:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, канон буквально говорит об обратном
Не, анон. Сам свою цитату перечитай. Резевная армия это новое формирование вообще. А гарнизоны старые.
Офицеров там менял Дорак, они с Лионелем еще об этом говорили.
Гарнизоны старые, а офицеры свежепоставленные по ходатайству манрикоколиньяров.
#426833 2024-10-30 13:47:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И? Как это меняет то, что Манрики переводили уже купленных офицеров?
Не Манрики, а Дорак. И самый главный военный в столице - маршал Лионель не мешал.
Отредактировано (2024-10-30 13:48:06)
#426834 2024-10-30 13:47:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего не понимаю в обсуждениях этих армий, кроме того, что Алва проебался
Это ключевое
#426835 2024-10-30 13:48:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гарнизоны старые, а офицеры свежепоставленные по ходатайству манрикоколиньяров.
На должности, потому что армия новая, а не то что их из небытия вытащили и офицерами сделали.
#426836 2024-10-30 13:48:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вальтер со Штанцлером поучаствовали в отправке Алвы в Варасту. У ЛЧ довольно многочисленная партия при дворе, у них контакты с Адгемаром, гоганами и чёртом лысым, раз они скоординировать в этом вопросе. И никто не считал, что это фигня. Алва победил авторскими роялями, но изнутри мира это было непредсказуемо.
Ой да там сразу было понятно что Алва всех красиво и легко победит
#426837 2024-10-30 13:49:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вальтер со Штанцлером поучаствовали в отправке Алвы в Варасту
И чо?
У ЛЧ довольно многочисленная партия при дворе, у них контакты с Адгемаром, гоганами и чёртом лысым, раз они скоординировать в этом вопросе.
И где мы это видим, кроме лестницы?
И никто не считал, что это фигня. Алва победил авторскими роялями, но изнутри мира это было непредсказуемо.
Непредсказуемо как снег зимой, ведь недоделанная государственность кагетов держится на одном Лисе, убей его - и там начнется грызня кланов.
#426838 2024-10-30 13:50:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И никто не считал, что это фигня. Алва победил авторскими роялями, но изнутри мира это было непредсказуемо.
Вполне предсказуемо. Читатель-то понимает, что это фигня и за Алвой армия роялей.
#426839 2024-10-30 13:50:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ой да там сразу было понятно что Алва всех красиво и легко победит
Алва так красиво и легко победил, что закончил в тюрьме в захваченной столице. Г - горизонт планирования.
#426840 2024-10-30 13:50:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гарнизоны старые, а офицеры свежепоставленные по ходатайству манрикоколиньяров
И чо? Вон полковник Халлоран, он и был полканом, его не из солдата сделали вот только что, просто поставили на другой полк.
#426841 2024-10-30 13:51:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не Манрики, а Дорак. И самый главный военный в столице - маршал Лионель не мешал.
.
Потому что он был главный в столице, а не за её пределами, не? Ему больше полномочий Дорак дал только для того чтобы Лионель не стал убивать Леонарда.
А переводили такие полезные Манрики. Дорак только подтверждал, потому что ему было удобно
#426842 2024-10-30 13:52:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва так красиво и легко победил, что закончил в тюрьме в захваченной столице. Г - горизонт планирования.
Опять же, это не о силе и опасности противников говорит, а исключительно об Алве. С тем же успехом Дыру, в которую он навернулся, можно считать страшной угрозой. Ну так это уже поздние книги.
#426843 2024-10-30 13:52:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вполне предсказуемо. Читатель-то понимает, что это фигня и за Алвой армия роялей.
Изнутри мира, в книжке, а не для читателей.
#426844 2024-10-30 13:52:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#426845 2024-10-30 13:53:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И? Как это меняет то, что Манрики переводили уже купленных офицеров?
Гарнизон Олларии без назначенного Фердинандом над ними Рокслея на сторону противника бы не перешёл.
Гоганы купили 17 генералов и полковников, помимо Люра.
А Рокслей вообще бесплатный был, как и его кузены полкан Джеймс и капитан Дэвид, полковники Гирке и Морен, теньент Мевен и еще куча добровольцев.
Перестановки в армии делались с ведома Дорака и Савиньяка
– Пустое, – махнул рукой Дорак, – у бывшего капитана Личной королевской охраны возникли определенные сомнения насчет своего преемника. Ему не нравилась замена проверенных полков новыми, причем набранными на деньги, изысканные отцом нового капитана. Мне пришлось его успокоить.
– Благодарю, ваше высокопреосвященство, – Манрик снова был сам собой: хитрый, настороженный, скрытный.
– Я объяснил маршалу Савиньяку, – медленно произнес кардинал, – что вести большую войну на юге можно, лишь обезопасив границы на севере и северо-западе. Там боевые генералы и обстрелянные солдаты нужней, чем в Олларии и ее окрестностях. Мне пришлось развеять опасения графа, объяснив ему, что все, что делалось вами, делалось по моей просьбе.
– Но это действительно так, – позволил себе напомнить Манрик.
– Разумеется, Леопольд. Я заверил Лионеля Савиньяка, что во время его отсутствия их величества будут в полной безопасности, а в Олларии не произойдет никаких неожиданностей.
#426846 2024-10-30 13:54:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Опять же, это не о силе и опасности противников говорит, а исключительно об Алве.
Так не на чем нам больше оценивать противников Алвы, кроме как на Алве. Обратная сторона той самой оценки крутости героя по противникам. Противники тоже оцениваются по герою, а герой - ну вот какой есть.
#426847 2024-10-30 13:54:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Есть, кстати, такое литературное правило, что крутость героя определяется крутостью его врагов. И по ходу дела она должна нарастать, тогда есть развитие. В ОЭ это правило нарушено.
Не нарушено, просто с врагами, у которых задержка в развитии еще не началась, Алва не справляется.
Сначала его врагами были люди из партии ЛЧ, не Дик, а реальные взрослые политики с реальными интригами. Потом оказалось, что они ничего не могут, но на старте мы еще об этом не знали.
Потом это Альдо с приближенными, и по ним уже сразу видно, что они ничего не могут, а и чего могут - не делают.
Теперь у него враги - бесноватые. Но с ними вообще все просто. Это такие типа орки, которых типа вообще не жалко. А справиться с ними просто.
То есть враги героя не усложняются, а деградируют.
#426848 2024-10-30 13:54:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Гарнизоны старые, а офицеры свежепоставленные по ходатайству манрикоколиньяров
И чо? Вон полковник Халлоран, он и был полканом, его не из солдата сделали вот только что, просто поставили на другой полк.
Так Халлорана и не подкупали. Он и на сторону Альдо не переходил, потому что тупой как пробка и как жираф только на третий день понял, что именно ему Рокслей командовал и насколько это плохо
#426849 2024-10-30 13:55:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он был главный в столице, а не за её пределами, не?
И за ее пределами. Он единственный на весь центральные регион маршал, ему этого маршала как раз и выдали, чтоб все столичные гарнизоны отдать.
#426850 2024-10-30 13:55:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так не на чем нам больше оценивать противников Алвы, кроме как на Алве. Обратная сторона той самой оценки крутости героя по противникам. Противники тоже оцениваются по герою, а герой - ну вот какой есть.
Я поэтому не понимаю разговоров о том, что у Алвы отняли крутых противников. У него были только некрутые, и с ними он справлялся едва-едва.