Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но я не помню, кто в олларианстве глава церкви — король или кардинал?

Король. И эти обязанности, как и другие королевские,  может исполнять регент.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но я не помню, кто в олларианстве глава церкви — король или кардинал?

Король. И эти обязанности, как и другие королевские,  может исполнять регент.

А, ну тогда реально ближе к англиканству.
правда, я хз, чем оно от остального протестантизма отличается

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кто в олларианстве глава церкви — король или кардинал?

король.
а в последних книгах выяснилось, что и регент, от чего меня немного дёргает)

ещё по мелочам: картины vs. иконы, пышность церквей vs. мрачность, в олларианстве нет мужского монашества, а белое духовенство может жениться, в отличие от белого духовенства у эсператистов; службы на родном языке вместо гальтарского, священная книга тоже переведена.
это и правда англиканство, но по откровениям Камши с претензией на интеллектуальный атеизм, вот это вот всё.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

картины vs. иконы, пышность церквей vs. мрачность

А у кого как? Католики после Реформации стали еще больше упирать на чисто визуальную привлекательность, например, т.е. должны быть эсператисты. А протестантские церкви не мрачные, они простые и унылые.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у кого как? Католики после Реформации стали еще больше упирать на чисто визуальную привлекательность, например, т.е. должны быть эсператисты. А протестантские церкви не мрачные, они простые и унылые.

Да, надо было уточнить, а то там на самом деле олларианские церкви красивенькие, а эсператисткие мрачные, по впечатлениям Ричарда.
Про иконы то же самое - технически, иконы и там, и там, но каноны написания разные, у олларианских это больше картины-иконы по внешнему виду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А, ну тогда реально ближе к англиканству.

Кстати. Англиканство, емнип, появилось потому, что папа римский запрещал Генриху 8 жениться. А Франциска что сподвигло?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А, ну тогда реально ближе к англиканству.

Кстати. Англиканство, емнип, появилось потому, что папа римский запрещал Генриху 8 жениться. А Франциска что сподвигло?

Невыдача Раканихи с Раканенком вроде. Ну и плюс церковь тупо не признавала его законными королем.

Отредактировано (2024-10-29 17:19:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а эсператисткие мрачные, по впечатлениям Ричарда

В Агарисе церкви расфуфыренные как раз, Мотя свидетель

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, вы считаете Вальтера хорошим или хотя бы просто приемлемым отцом?

Я и мать не считаю хорошей матерью.  Собственно детьми они не занимались. Обоих было не вытянуть из дворца.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Собственно детьми они не занимались. Обоих было не вытянуть из дворца.

А это разве не типично для аристократов той эпохи? С детьми кормилицы-няньки-гувернантки сидели.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я и мать не считаю хорошей матерью.  Собственно детьми они не занимались. Обоих было не вытянуть из дворца.

Да, но при этом судьба Валентина сложилась благополучнее, чем у того же Ричарда с любящим отцом в анамнезе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я и мать не считаю хорошей матерью.  Собственно детьми они не занимались. Обоих было не вытянуть из дворца.

Да, но при этом судьба Валентина сложилась благополучнее, чем у того же Ричарда с любящим отцом в анамнезе.

Мне кажется, решающим там было что-то кроме родителей...
Кроме того, у Ричарда была несколько ебанутая мать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а эсператисткие мрачные, по впечатлениям Ричарда.

ему сравнить не с чем, он кроме олларианских храмов видел только надорскую часовню, а это отдельная история

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Агарисе церкви расфуфыренные как раз, Мотя свидетель

Вот тут я сама много думаю над несостыковкой. С одной стороны, это может быть не просто эсператизм, а надорский эсператизм, особенно в изводе Мирабеллы: ну, прямо до убранства всех церквей она вряд ли добралась, а Ричард до мятежа мог помнить церкви не только своего герцогства (например, у тех же Рокслеев), но приветствовала бОльшую аскезу однозначно, Ричард мог привыкнуть, что так и надо.
С другой, он тогда должен был словить диссонанс с Агарисом, в который всё-таки успех доехать до Алата. Хотя, может, находился в настолько расстроенном состоянии духа, что не обратил внимания вообще. Странновато, но ладно.
Но что есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот тут я сама много думаю над несостыковкой. С одной стороны, это может быть не просто эсператизм, а надорский эсператизм, особенно в изводе Мирабеллы

В Талиге эсператизм запрещен, вряд ли там будут явно служить и украшать церкви в эсператистской манере

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Левий вон тоже с помпой и мишурой служил, кстати

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а что за семьи Тозачини и Лецке? Это явно не талигская аристократия же? Это однокорытники Робера из Лаик, он их в ЗИ вспоминает. Чезаре Тозачини и Губерту Лецке.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, конечно, что собирался сделать Франциск с Бланш и её сыном

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ему сравнить не с чем, он кроме олларианских храмов видел только надорскую часовню, а это отдельная история

Вот это как раз сомнительно, он не безродный служка при единственной церкви на всю провинцию.

Если бы я писала обоснуй, я бы, наверное, предположила, что это "полутайный" эсператизм Талига ушёл в аскетичную картинку за последние 400 лет, чтобы подчеркнуть отличие от олларианства, ударившегося в пышность и добавившего много светских элементов, типа что даже монастыри для женщин - чисто чтоб временно отдохнуть.
Т.к. основные иконы, на которые ориентируется Ричард, это святой Алан, а не более ранние, то как раз укладывается, суровые каноны для суровых времён.

Тогда да, эсператистские духовенство и миряне разных стран удивлялись бы друг другу при встрече, но это и у нас бывает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бланш

А это..?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это явно не талигская аристократия же?

Некий Лецке служит в Точке в высшем офицерства, емнип, генерал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С другой, он тогда должен был словить диссонанс с Агарисом, в который всё-таки успех доехать до Алата. Хотя, может, находился в настолько расстроенном состоянии духа, что не обратил внимания вообще. Странновато, но ладно.

Это если он заходил там в храмы, а не занимался исключительно поисками Робера. Если он Хогберда встретил почти сразу же, то в его тогдашнем состоянии Дику было совсем не до церквей

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати. Англиканство, емнип, появилось потому, что папа римский запрещал Генриху 8 жениться. А Франциска что сподвигло?

Невыдача Раканихи с Раканенком вроде. Ну и плюс церковь тупо не признавала его законными королем.

Ну лично я вангую, что нежелание платить и делиться территориями. Ведь как ни крути , а наемничеством в невысоких должностях  денег на наем двух армий не заработаешь и у папы-герцога не одолжишься. Т.е. он просто пробросил своих заимодавцев, а среди них был и Агарис.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но я не помню, кто в олларианстве глава церкви — король или кардинал?

Король. И эти обязанности, как и другие королевские,  может исполнять регент.

А в англиканстве король обряды проводить не может, хотя и глава церкви. За все отвечает епископ Кентерберийский.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Талиге эсператизм запрещен, вряд ли там будут явно служить и украшать церкви в эсператистской манере

Не олларианские же церкви, ну. А эсператистские церкви и часовни там тайные не всегда.
Он так запрещён, что все знают, что королева - эсператистка, как и её партия, а в замке признанных мятежников не трогают ни эсператисткую часовню, ни эсператистского священника. Хреново запрещён, короче. Да, вроде внешне молчим, но при этом как-то очень невнятно с настоящими гонениями.